Nieuwjaarsspeech van het Weverke: subliem - Pagina 4

Le Téméraire · 10 januari 2013, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Walen hebben toen samen met de Vlamingen een veldslagje gewonnen tegen de Fransen. Niet erg bijzonder maar een symbool.

OK, dat geminimaliseer omtrent de slag bij Kortrijk ben ik zo wat beu. Ja, de guldensporenslag heeft weinig uitstaans met de huidige Vlaamse Beweging, de Vlaamse ontvoogdingsstrijd, of wat we vandaag verstaan onder Vlaanderen.

Maar 11 juli 1302 heeft wel een belangrijke betekenis in onze geschiedenis, of ge dat nu graag hoort of niet. Vlaamse (lees: van het graafschap Vlaanderen) gemeentenaren versloegen er (ja, ja, samen met een paar eenheden uit Henegouwen en Namen) de fine-fleur van het Franse ridderleger. De overwinning was zo totaal en onverwacht dat men in Rome de paus 's nachts uit zijn bed heeft gehaald om het nieuws over te maken. De Franse adel was de jaren nadien zodanig getraumatiseerd dat ze de aftocht verkozen boven het bevechten van de Vlamingen. De betekenis van die veldslag is groot, de veldslag kondigt de definitieve verschuiving van macht naar de steden aan en samen met de slag bij Banockburn ook de verschuiving van ridder-/cavalerielegers naar infanterielegers.

Tommm · 10 januari 2013, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

OK, dat geminimaliseer omtrent de slag bij Kortrijk ben ik zo wat beu. Ja, de guldensporenslag heeft weinig uitstaans met de huidige Vlaamse Beweging, de Vlaamse ontvoogdingsstrijd, of wat we vandaag verstaan onder Vlaanderen.

Maar 11 juli 1302 heeft wel een belangrijke betekenis in onze geschiedenis, of ge dat nu graag hoort of niet. Vlaamse (lees: van het graafschap Vlaanderen) gemeentenaren versloegen er (ja, ja, samen met een paar eenheden uit Henegouwen en Namen) de fine-fleur van het Franse ridderleger. De overwinning was zo totaal en onverwacht dat men in Rome de paus 's nachts uit zijn bed heeft gehaald om het nieuws over te maken. De Franse adel was de jaren nadien zodanig getraumatiseerd dat ze de aftocht verkozen boven het bevechten van de Vlamingen. De betekenis van die veldslag is groot, de veldslag kondigt de definitieve verschuiving van macht naar de steden aan en samen met de slag bij Banockburn ook de verschuiving van ridder-/cavalerielegers naar infanterielegers.

Goh! En ik maar denken dat de maanlanding, WOII, de val van het ijzeren gordijn historisch was en dat veldslagje slechts een voetnoot...
Verwar je persoonlijke sentimenten niet met belang, het is een symbool, verder onbelangrijk, het heeft niets veranderd in Europa.

Le Téméraire · 10 januari 2013, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Goh! En ik maar denken dat de maanlanding, WOII, de val van het ijzeren gordijn historisch was en dat veldslagje slechts een voetnoot...
Verwar je persoonlijke sentimenten niet met belang, het is een symbool, verder onbelangrijk, het heeft niets veranderd in Europa.

Maar man, ik heb weinig sentiment voor dat soort symbolen. Ik ken de tekst van de Vlaamse Leeuw niet, ik ben nog nooit naar de IJzerbedevaart geweest, ik heb geen vlaggen in huis, ...

Die slag heeft wel iets veranderd in Europa. Of zijt gij één van die typen die denkt dat de hele middeleeuwen lang niets relevant gebeurd is? Ja, de val van het IJzeren Gordijn en de maanlanding zijn historisch. Misschien wel meer historisch dan de slag bij Kortrijk, maar dat maakt die veldslag niet onbelangrijk.

Tommm · 10 januari 2013, 14:47

Misschien kan hij beter niet lachen.

Tommm · 10 januari 2013, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Maar man, ik heb weinig sentiment voor dat soort symbolen. Ik ken de tekst van de Vlaamse Leeuw niet, ik ben nog nooit naar de IJzerbedevaart geweest, ik heb geen vlaggen in huis, ...

Die slag heeft wel iets veranderd in Europa. Of zijt gij één van die typen die denkt dat de hele middeleeuwen lang niets relevant gebeurd is? Ja, de val van het IJzeren Gordijn en de maanlanding zijn historisch. Misschien wel meer historisch dan de slag bij Kortrijk, maar dat maakt die veldslag niet onbelangrijk.

Tja, waarom belangrijker dan die andere honderden veldslagjes?

Le Téméraire · 10 januari 2013, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Tja, waarom belangrijker dan die andere honderden veldslagjes?

Zie vorige post

djimi · 10 januari 2013, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Tja, waarom belangrijker dan die andere honderden veldslagjes?

Het is in de Middeleeuwen nu ook weer niet bepaald héél vaak gebeurd dat een amper georganiseerd, onvoldoende getraind, en al zeker niet van 'hogere' strategie en tactiek op de hoogte zijnd 'samenraapsel' van wat 'boerenkinkels', 'arbeiders', 'domme kloten', 'brutale apen', 'raddraaiers', 'messentrekkers', 'janhagel', 'gepeupel', ...

een Hoogedelgeboren, Weledelgestrenge & Uitermate Majesteitelijke Legermacht met Decoraties, Diploma's én Een Missie, carrément en sans pitié in de pan wist te hakken en tot een uitermate vernéderende aftocht te dwingen.

Tommm · 10 januari 2013, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het is in de Middeleeuwen nu ook weer niet bepaald héél vaak gebeurd dat een amper georganiseerd, onvoldoende getraind, en al zeker niet van 'hogere' strategie en tactiek op de hoogte zijnd 'samenraapsel' van wat 'boerenkinkels', 'arbeiders', 'domme kloten', 'brutale apen', 'raddraaiers', 'messentrekkers', 'janhagel', 'gepeupel', ...

een Hoogedelgeboren, Weledelgestrenge & Uitermate Majesteitelijke Legermacht met Decoraties, Diploma's én Een Missie, carrément en sans pitié in de pan wist te hakken en tot een uitermate vernéderende aftocht te dwingen.

Dat het zeldzaam was daar twijfel ik niet aan maar vergeleken met bvb de Hunnen stelt het nog steeds niets voor. Sorry, een voetnoot, meer niet.

Le Téméraire · 10 januari 2013, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Dat het zeldzaam was daar twijfel ik niet aan maar vergeleken met bvb de Hunnen stelt het nog steeds niets voor. Sorry, een voetnoot, meer niet.

Tja, en zo kunnen we alles doodrelativeren. Allez, keep on trolling, zou ik zeggen.

djimi · 10 januari 2013, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Dat het zeldzaam was daar twijfel ik niet aan maar vergeleken met bvb de Hunnen stelt het nog steeds niets voor. Sorry, een voetnoot, meer niet.

In één van mijn 'tijdslijnen' staan "De Guldensporen" ergens tussen pakweg Spartacus (de Romeinse) en de Opstand van Kroonstad.

Eén van de bétere momenten in de eeuwigdurende strijd tegen "nv Bemoeiallen & Betweters Unlimited".

De Hunnen staan elders, in een andere 'tijdslijn'.

Knuppel · 10 januari 2013, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het is in de Middeleeuwen nu ook weer niet bepaald héél vaak gebeurd dat een amper georganiseerd, onvoldoende getraind, en al zeker niet van 'hogere' strategie en tactiek op de hoogte zijnd 'samenraapsel' van wat 'boerenkinkels', 'arbeiders', 'domme kloten', 'brutale apen', 'raddraaiers', 'messentrekkers', 'janhagel', 'gepeupel', ...

een Hoogedelgeboren, Weledelgestrenge & Uitermate Majesteitelijke Legermacht met Decoraties, Diploma's én Een Missie, carrément en sans pitié in de pan wist te hakken en tot een uitermate vernéderende aftocht te dwingen.

Amaai djimi! Een mens zou denken dat een PVDA-er je subtiele vingerwijzing begrijpt, maar neen hoor. De Vlamingenhaat is te groot.

djimi · 10 januari 2013, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Amaai djimi! Een mens zou denken dat een PVDA-er je subtiele vingerwijzing begrijpt, maar neen hoor. De Vlamingenhaat is te groot.

De vingerwijzing is allesbehalve 'subtiel'

De schoofzak · 10 januari 2013, 18:51

Historisch is 1302 even belangrijk als de verjaardag van Kim van Noord-Korea.

Het gaat maar over een symboolke, een afspraak.
Net als een Vlaamse Leeuw of een Hamer en Sikkel.

Maar symboolkes zijn, vaak cultureel gebonden, soms belangrijk voor mensen.

Wat betreft het praktische beleid op politiek vlak van dit (on)land: dat is een heel ander paar mouwen.

.

Le Téméraire · 11 januari 2013, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Historisch is 1302 even belangrijk als de verjaardag van Kim van Noord-Korea.

Nonsens, in de militaire geschiedschrijving neemt de slag bij Kortrijk een belangrijke plaats in. Sla de literatuur er maar op na. En in de geschiedenis van onze streken (lees: de Nederlanden) is de Vlaamse opstand van 1302 ook niet zo onbelangrijk.

Anna List · 11 januari 2013, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Goh! En ik maar denken dat de maanlanding, WOII, de val van het ijzeren gordijn historisch was en dat veldslagje slechts een voetnoot...
Verwar je persoonlijke sentimenten niet met belang, het is een symbool, verder onbelangrijk, het heeft niets veranderd in Europa.

de maanlanding en val van het ijzeren gordijn kunnen indruk op je gemaakt hebben, maar zijn zeker akkefietjes in de geschiedenis.

Vlaanderen_onafhankelijk · 11 januari 2013, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Daar zijn wel 10 para's gesneuveld, gelieve niet je gram te halen door te lachen met dode soldaten.

Waar lach ik met dode soldaten? Onzin...

10 januari 2013, 14:47	#64
Tommm Minister-President Geregistreerd: 14 juni 2007 Berichten: 4.574	Misschien kan hij beter niet lachen. __________________ NVA= Niet Veel Avance

10 januari 2013, 18:51	#73
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Historisch is 1302 even belangrijk als de verjaardag van Kim van Noord-Korea. Het gaat maar over een symboolke, een afspraak. Net als een Vlaamse Leeuw of een Hamer en Sikkel. Maar symboolkes zijn, vaak cultureel gebonden, soms belangrijk voor mensen. Wat betreft het praktische beleid op politiek vlak van dit (on)land: dat is een heel ander paar mouwen. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)