"De Maghrebijnse doorbraak"

[Generaloberstvonstorch]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Alleen vanuit jouw perspectief, beste. Alleen omdat ze zaken verkondigt die jij graag wil horen. Iemand die met slaande deuren bij een vereniging vertrekt, kan je bezwaarlijk als een objectieve getuige omschrijven wat betreft diezelfde vereniging; om dat in te zien, maar vooral om dat ook toe te kunnen geven moet je natuurlijk wel over voldoende intellectuele eerlijkheid beschikken. Daaraan ontbreekt het jou te enenmale...

Maar dazeker, alleen typekes als Raf bezitten 'intellektuele eerlijkheid'. Trouwens, Raf weet veel beter wat er zoal omgaat in de Marokkaanse gemeenschap dan de Marokkanen zelf. Hij weet veel beter wat het inhoudt om een moslim te zijn, dan de moslims zelf. Wat een lachwekkende figuur eigenlijk.
Pathetische Loser! Iemand die zo hautain reageert, zal wel lijden aan een minderwaardigheidscomplex. 'Compensatie' heet dat in de psychologie.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Alleen vanuit jouw perspectief, beste. Alleen omdat ze zaken verkondigt die jij graag wil horen. Iemand die met slaande deuren bij een vereniging vertrekt, kan je bezwaarlijk als een objectieve getuige omschrijven wat betreft diezelfde vereniging; om dat in te zien, maar vooral om dat ook toe te kunnen geven moet je natuurlijk wel over voldoende intellectuele eerlijkheid beschikken. Daaraan ontbreekt het jou te enenmale...

Intellectuele eerlijkheid, jij moet spreken. Iemand als Ayaan Hirsi Ali is het perfecte voorbeeld van assimilatie, iemand die strijd voor de emancipatie van moslimvrouwen terwijl jij kopvodden nog verdedigd als vrijheid van godsdienst. Met racisme krijg je haar het hok niet in, dus zoek je maar iets anders om haar ongeloofwaardig te maken. Mensen als Ayaan Hirsi Ali en Hafid Bouaza zeggen wat het Vlaams Blok al jaren zegt. Politiek correcten hebben die gevoelige thema's altijd links laten liggen met een mislukte integratie als gevolg. Indien jij over wat intellectuele eerlijkheid zou beschikken zou je dit toegeven, maar dat doe je niet. Je gaat er nog steeds vanuit dat allochtonen niets verkeerd kunnen doen, het zijn zielige wezens die beschermd moeten worden. Zielig zijn enkel diegenen die we kennen als de multiculofiele utopisten en aanhangers van het blind geloof.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Intellectuele eerlijkheid, jij moet spreken. Iemand als Ayaan Hirsi Ali is het perfecte voorbeeld van assimilatie, iemand die strijd voor de emancipatie van moslimvrouwen terwijl jij kopvodden nog verdedigd als vrijheid van godsdienst. Met racisme krijg je haar het hok niet in, dus zoek je maar iets anders om haar ongeloofwaardig te maken. Mensen als Ayaan Hirsi Ali en Hafid Bouaza zeggen wat het Vlaams Blok al jaren zegt. Politiek correcten hebben die gevoelige thema's altijd links laten liggen met een mislukte integratie als gevolg. Indien jij over wat intellectuele eerlijkheid zou beschikken zou je dit toegeven, maar dat doe je niet. Je gaat er nog steeds vanuit dat allochtonen niets verkeerd kunnen doen, het zijn zielige wezens die beschermd moeten worden. Zielig zijn enkel diegenen die we kennen als de multiculofiele utopisten en aanhangers van het blind geloof.

Wie in nederland beroemd wilt worden binnen het parlement moet maar zijn vuile voetjes vegen op de islamitische tappijt , dat is wat ayaan hirsi gedaan heeft een ze is daardoor ook ingeslaagd om beroemd te worden meer niet , een dat heeft niets te maken met assimilatie of integratie !!! puur politiek spelletje !!

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Wie in nederland beroemd wilt worden binnen het parlement moet maar zijn vuile voetjes vegen op de islamitische tappijt , dat is wat ayaan hirsi gedaan heeft een ze is daardoor ook ingeslaagd om beroemd te worden meer niet , een dat heeft niets te maken met assimilatie of integratie !!! puur politiek spelletje !!

Ik schreef:

Met racisme krijg je haar het hok niet in, dus zoek je maar iets anders om haar ongeloofwaardig te maken.

Haar kritiek is terecht, de islam is een achterlijke godsdienst. Het mislukken van de integratie is voor een groot deel te wijten aan het religieus fanatisme bij moslims. Het vertaald zich naar racisme tegenover andere nationaliteiten, onderdrukking van vrouwen, fundamentalisme, etc etc.

Hafid Bouaza: "Moslims hebben de waarheid in pacht. Ze zijn vaak racistisch, want vrouwenhaat en racisme gaan natuurlijk hand in hand. Wie vrouwen als minderwaardige schepsels beschouwt, zal geneigd zijn om dat ook maar meteen met negers te doen".

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Ik schreef:Haar kritiek is terecht, de islam is een achterlijke godsdienst. Het mislukken van de integratie is voor een groot deel te wijten aan het religieus fanatisme bij moslims. Het vertaald zich naar racisme tegenover andere nationaliteiten, onderdrukking van vrouwen, fundamentalisme, etc etc.

Hafid Bouaza: "Moslims hebben de waarheid in pacht. Ze zijn vaak racistisch, want vrouwenhaat en racisme gaan natuurlijk hand in hand. Wie vrouwen als minderwaardige schepsels beschouwt, zal geneigd zijn om dat ook maar meteen met negers te doen".

Dan moet je eens uit je virtueel leven naar buiten komen , zelfs de politcus weten dat het een spelletje is !! of de islam achterlijk is dat hangt van jou redenering af !! een over mishandeling van vrouwen , dat vind je in elke bevolkingsgroep een de amerikanen zijn daar op het eerste plaats , een over racisme , tja dat zul je wel weten waar een vandaan het komt !!!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Intellectuele eerlijkheid, jij moet spreken. Iemand als Ayaan Hirsi Ali is het perfecte voorbeeld van assimilatie, iemand die strijd voor de emancipatie van moslimvrouwen terwijl jij kopvodden nog verdedigd als vrijheid van godsdienst.

Ik weet niet wat "kopvodden" zijn, dus lijkt het me sterk dat ik dat zou verdedigen, om welke reden dan ook. Iemand als Ayaan Hirsi Ali is VOOR JOU het perfecte voorbeeld van assimilatie (merk op: je spreekt zelfs niet meer van integratie, maar nu al van assimilatie); dat betekent niet dat die mening voor iedereen geldt.

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Met racisme krijg je haar het hok niet in, dus zoek je maar iets anders om haar ongeloofwaardig te maken. Mensen als Ayaan Hirsi Ali en Hafid Bouaza zeggen wat het Vlaams Blok al jaren zegt.

Ik heb gezegd dat ze niet objectief is; dat is niet hetzelfde als ongeloofwaardig.

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Politiek correcten hebben die gevoelige thema's altijd links laten liggen met een mislukte integratie als gevolg. Indien jij over wat intellectuele eerlijkheid zou beschikken zou je dit toegeven, maar dat doe je niet.

Wat is er volgens jou precies mislukt aan de integratie?

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Je gaat er nog steeds vanuit dat allochtonen niets verkeerd kunnen doen, het zijn zielige wezens die beschermd moeten worden. Zielig zijn enkel diegenen die we kennen als de multiculofiele utopisten en aanhangers van het blind geloof.

Waar heb ik ooit gezegd dat allochtonen niets verkeerd kunnen doen? Natuurlijk kunnen ze dat en ze doen dat ook. Als ze iets verkeerd doen, ben ik het er helemaal mee eens dat ze gestraft worden. Ik wil alleen geen onderscheid maken tussen allochtonen en autochtonen. Alle inwoners van ons land zijn in mijn ogen gelijk voor de wet.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik weet niet wat "kopvodden" zijn, dus lijkt het me sterk dat ik dat zou verdedigen, om welke reden dan ook. Iemand als Ayaan Hirsi Ali is VOOR JOU het perfecte voorbeeld van assimilatie (merk op: je spreekt zelfs niet meer van integratie, maar nu al van assimilatie); dat betekent niet dat die mening voor iedereen geldt.

Tuurlijk niet, jij bent nog steeds van mening, ondanks de samenlevingsproblemen, dat verschillende culturen vreedzaam naast elkaar kunnen leven met behoud van hun eigen cultuur. Zonder assimilatie krijg je geen integratie, vreemdelingen moeten assimileren om zich te kunnen integreren in onze maatschappij. Zij zijn gasten in ons land en moeten zich aanpassen aan ons, en niet andersom. Indien zij dit niet wensen te doen moeten ze maar terugkeren naar hun land van herkomst.

Ik heb gezegd dat ze niet objectief is; dat is niet hetzelfde als ongeloofwaardig.

Dat heb ik niet gezegd, je beschuldigd haar ervan niet-objectief te zijn om haar ongeloofwaardig te maken. Zij neemt geen blad voor de mond, politiek-correcte dogma's zijn niet aan haar besteed. En dat zit je dwars. Een vreemdeling die van al je achterhaalde ideeën brandhout maakt daar heb je het moeilijk mee, is het niet?

Wat is er volgens jou precies mislukt aan de integratie?

De moslimgemeenschappen hebben geen enkele vorm van verlichtingsdenken ondergaan, zijn onverdraagzaam tegenover andere culturen en volkeren, moslimvrouwen bevinden zich nog steeds in een onderdrukte positie, immigrantenjongeren zijn overvloedig terug te vinden in de criminaliteit, geen interesse in het gastland (getuige hun schotels waarmee ze zich krampachtig vasthouden aan het thuisland), maatschappelijke segregatie, moslimextremisme, fundamentalisme, sociaal profitariaat, etc, etc. Eigenlijk moeten we ons afvragen wat er geslaagd te noemen is. Ik ben er zeker van dat jij mij zeker enkele concrete bewijzen van een geslaagde integratie kunt voorleggen.

Waar heb ik ooit gezegd dat allochtonen niets verkeerd kunnen doen? Natuurlijk kunnen ze dat en ze doen dat ook. Als ze iets verkeerd doen, ben ik het er helemaal mee eens dat ze gestraft worden. Ik wil alleen geen onderscheid maken tussen allochtonen en autochtonen. Alle inwoners van ons land zijn in mijn ogen gelijk voor de wet.

Je zegt het misschien niet expliciet, maar je doet het wel. Dat noemt men politiek-correct denken.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Dan moet je eens uit je virtueel leven naar buiten komen , zelfs de politcus weten dat het een spelletje is !! of de islam achterlijk is dat hangt van jou redenering af !! een over mishandeling van vrouwen , dat vind je in elke bevolkingsgroep een de amerikanen zijn daar op het eerste plaats , een over racisme , tja dat zul je wel weten waar een vandaan het komt !!!

Moet ik hier nog op reageren??? Wat een onzin.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Tuurlijk niet, jij bent nog steeds van mening, ondanks de samenlevingsproblemen, dat verschillende culturen vreedzaam naast elkaar kunnen leven met behoud van hun eigen cultuur. Zonder assimilatie krijg je geen integratie, vreemdelingen moeten assimileren om zich te kunnen integreren in onze maatschappij. Zij zijn gasten in ons land en moeten zich aanpassen aan ons, en niet andersom. Indien zij dit niet wensen te doen moeten ze maar terugkeren naar hun land van herkomst.

Dat is JOUW visie, beste, en zoals ik al zei: ze geldt niet voor iedereen. Ik heb er bijvoorbeeld geen enkel probleem mee dat moslimvrouwen een hoofddoek dragen. Dat is een keuze die ze zèlf maken. Zowel vanuit ethisch als vanuit esthetisch oogpunt kan ik niet begrijpen dat iemand zo'n ding wil dragen, maar ik aanvaard de vrije keuze van de persoon in kwestie. Zo stoort het mij evenmin dat mijn allochtone buurman geen Nederlands spreekt. Ik zal met hem nooit gezellig keuvelen over koetjes en kalfjes, zoals ik dat met mijn Nederlandstalige buurman wèl doe. Als hij graag mee wil keuvelen, zal hij wel Nederlands leren. Zoniet, ga ik er van uit dat hij daar geen behoefte toe voelt en dan moet ik daar geen boterham minder om eten. Het is zeker geen reden om ruzie met hem te maken, dus ja, mijn buurman en ik kunnen vreedzaam naast elkaar leven.

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Dat heb ik niet gezegd, je beschuldigd haar ervan niet-objectief te zijn om haar ongeloofwaardig te maken. Zij neemt geen blad voor de mond, politiek-correcte dogma's zijn niet aan haar besteed. En dat zit je dwars. Een vreemdeling die van al je achterhaalde ideeën brandhout maakt daar heb je het moeilijk mee, is het niet?

Dat zit me helemaal niet dwars, want ik beschouw haar - zoals ik al zei - niet ald een objectieve bron als het over moslims in het algemeen gaat. Dat betekent niet dat ik niet geloof dat ZIJ persoonlijk heel wat problemen heeft gehad als moslimvrouw. Dat zij dat geloof de rug heeft toegekeerd, kan ik alleen maar toejuichen en hopen dat meer en meer mensen hun geloof de rug zullen toekeren, zowel moslims als christenen trouwens. Anderzijds respecteer ik ook hier de vrije keuze van het individu. Als iemand er voor kiest om een achterhaald geloof te belijden, dan is dat zijn of haar keuze en is het niet mijn plaats om hem of haar daar vanaf te brengen. Als ik echter objectieve informatie wil omtrent de islam, dan zoek ik die niet bij iemand die er met slaande deuren vertrokken is. Dat is toch maar logisch zou ik zo denken...

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

De moslimgemeenschappen hebben geen enkele vorm van verlichtingsdenken ondergaan, zijn onverdraagzaam tegenover andere culturen en volkeren, moslimvrouwen bevinden zich nog steeds in een onderdrukte positie, immigrantenjongeren zijn overvloedig terug te vinden in de criminaliteit, geen interesse in het gastland (getuige hun schotels waarmee ze zich krampachtig vasthouden aan het thuisland), maatschappelijke segregatie, moslimextremisme, fundamentalisme, sociaal profitariaat, etc, etc. Eigenlijk moeten we ons afvragen wat er geslaagd te noemen is. Ik ben er zeker van dat jij mij zeker enkele concrete bewijzen van een geslaagde integratie kunt voorleggen.

Zeer veralgemenend allemaal. Ik ken alleszins heel wat allochonen die niet aan jouw profiel beantwoorden. Ik zie trouwens niet in hoe jij een gebrek aan interesse kan afleiden uit het bezitten van een schotelantenne. Die mensen zijn het wellicht vlugger beu dan wij om telkens opnieuw naar herhalingen van herhalingen van idiote Vlaamse feuilletons zoals Slisse en Cesar te kijken. Die achterlijke boerenkolder is nu eenmaal niet aan iedereen besteed... Verder komen extremisme, fundamentalisme en sociaal profitariaat evengoed bij de Vlamingen zelf voor. Kijk maar naar onze forumgenoot Jan van den Berghe...

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Je zegt het misschien niet expliciet, maar je doet het wel. Dat noemt men politiek-correct denken.

Bullshit! Je fantasie slaat op hol!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is JOUW visie, beste, en zoals ik al zei: ze geldt niet voor iedereen. Ik heb er bijvoorbeeld geen enkel probleem mee dat moslimvrouwen een hoofddoek dragen. Dat is een keuze die ze zèlf maken. Zowel vanuit ethisch als vanuit esthetisch oogpunt kan ik niet begrijpen dat iemand zo'n ding wil dragen, maar ik aanvaard de vrije keuze van de persoon in kwestie. Zo stoort het mij evenmin dat mijn allochtone buurman geen Nederlands spreekt. Ik zal met hem nooit gezellig keuvelen over koetjes en kalfjes, zoals ik dat met mijn Nederlandstalige buurman wèl doe. Als hij graag mee wil keuvelen, zal hij wel Nederlands leren. Zoniet, ga ik er van uit dat hij daar geen behoefte toe voelt en dan moet ik daar geen boterham minder om eten. Het is zeker geen reden om ruzie met hem te maken, dus ja, mijn buurman en ik kunnen vreedzaam naast elkaar leven.

Ik heb er ook geen probleem mee dat iemand een hoofddoek draagt maar als kledingsvoorschriften dat verbieden hebben ze zich daar net zo aan te houden als de andere Belgen.
Dat mijn buurman geen Nederlands spreekt is ook niet direct een probleem.
Ik ben wel realistisch genoeg om te beseffen dat het mij geld gaat kosten als teveel buurmannen geen Nederlands spreken.
Als ze naar het ziekenhuis moeten of voor de rechtbank moeten verschijnen zal de belastingbetaler moeten bijdragen om hem een tolk ter beschikking te stellen.
Ik kan mij best voorstellen dat die tolk daar ook geen probleem mee heeft, dank zij die buurman geraakte hij immers aan de job.
Het feit dat buurman geen Nederlands spreekt zal waarschijnlijk ook geen pluspunt zijn om zelf een job te vinden. De kans is groot dat ik ook zal moeten bijdragen om hem een leefloon te bezorgen.

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is JOUW visie, beste, en zoals ik al zei: ze geldt niet voor iedereen. Ik heb er bijvoorbeeld geen enkel probleem mee dat moslimvrouwen een hoofddoek dragen. Dat is een keuze die ze zèlf maken. Zowel vanuit ethisch als vanuit esthetisch oogpunt kan ik niet begrijpen dat iemand zo'n ding wil dragen, maar ik aanvaard de vrije keuze van de persoon in kwestie. Zo stoort het mij evenmin dat mijn allochtone buurman geen Nederlands spreekt. Ik zal met hem nooit gezellig keuvelen over koetjes en kalfjes, zoals ik dat met mijn Nederlandstalige buurman wèl doe. Als hij graag mee wil keuvelen, zal hij wel Nederlands leren. Zoniet, ga ik er van uit dat hij daar geen behoefte toe voelt en dan moet ik daar geen boterham minder om eten. Het is zeker geen reden om ruzie met hem te maken, dus ja, mijn buurman en ik kunnen vreedzaam naast elkaar leven.

Wat een grove leugen, de hoofddoek is de jodenster voor vrouwen. Die keuze wordt hun opgedrongen door hun gemeenschap die vrouwen zonder hoofddoek ziet als hoeren waarop alles gepermiteerd is. Het doel van de islamitische sluier of hidjab bestaat erin het haar en het lichaam van de vrouwen te verbergen voor de mannen. Soms noemt men de sluier wel eens vergoelijkend "hoofddoekje", "hoofdband" of "foulard". Een slimme retorische zet om de massa in slaap te wiegen. De sluier reduceerd een vrouw tot seksueel object en sommige moslimvrouwen dragen de sluier om de westerse waarden te provoceren. De koran schrijft niet voor dat de vrouw een sluier moet dragen, het staat er niet letterlijk in. De koran laat net zoals de bijbel ruimte voor interpretatie. Wat moslimfundamentalisten ook mogen beweren, het dragen van de sluier is geen religieus voorschrift of een symbool van het islamitische geloof en zeker geen vrije keuze zoals JIJ beweerd. Aan de andere kant schrijft de koran wel voor dat elke gelovige op een kameel naar Mekka moet, terwijl iedereen het vliegtuig neemt."

Dat zit me helemaal niet dwars, want ik beschouw haar - zoals ik al zei - niet ald een objectieve bron als het over moslims in het algemeen gaat. Dat betekent niet dat ik niet geloof dat ZIJ persoonlijk heel wat problemen heeft gehad als moslimvrouw. Dat zij dat geloof de rug heeft toegekeerd, kan ik alleen maar toejuichen en hopen dat meer en meer mensen hun geloof de rug zullen toekeren, zowel moslims als christenen trouwens. Anderzijds respecteer ik ook hier de vrije keuze van het individu. Als iemand er voor kiest om een achterhaald geloof te belijden, dan is dat zijn of haar keuze en is het niet mijn plaats om hem of haar daar vanaf te brengen. Als ik echter objectieve informatie wil omtrent de islam, dan zoek ik die niet bij iemand die er met slaande deuren vertrokken is. Dat is toch maar logisch zou ik zo denken...

Nee, dat is het niet. Zij heeft zich weten te bevrijden van het moslimjuk en kan nu vrijuit spreken (met de nodige bedreigingen uit de moslimgemeenschap als logisch gevolg).

Zeer veralgemenend allemaal. Ik ken alleszins heel wat allochonen die niet aan jouw profiel beantwoorden. Ik zie trouwens niet in hoe jij een gebrek aan interesse kan afleiden uit het bezitten van een schotelantenne. Die mensen zijn het wellicht vlugger beu dan wij om telkens opnieuw naar herhalingen van herhalingen van idiote Vlaamse feuilletons zoals Slisse en Cesar te kijken. Die achterlijke boerenkolder is nu eenmaal niet aan iedereen besteed... Verder komen extremisme, fundamentalisme en sociaal profitariaat evengoed bij de Vlamingen zelf voor. Kijk maar naar onze forumgenoot Jan van den Berghe...

En dat noemt men ridiculiseren, niemand die verwacht dat ze naar Slisse en Cesar kijken, enkel maar dat ze zich interesseren in het land waar ze verblijven. Die schotels zijn maar één van de vele dingen waaruit je kan afleiden dat ze enkel maar geïnteresseerd zijn in hun cultuur. Dat is toch wat jullie multiculofielen willen, samenleven met behoud van zijn cultuur? Die schotels zijn voor u een bewijs dat de multiculturele samenleving geslaagd is.
Waarom moet je onze discussie misbruiken om te schimpen op Jan van den Berghe, dit is wel héél laag van u.

Bullshit! Je fantasie slaat op hol!

Toch niet Rafke, misschien doe je het onbewust?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Wat een grove leugen, de hoofddoek is de jodenster voor vrouwen. Die keuze wordt hun opgedrongen door hun gemeenschap die vrouwen zonder hoofddoek ziet als hoeren waarop alles gepermiteerd is. Het doel van de islamitische sluier of hidjab bestaat erin het haar en het lichaam van de vrouwen te verbergen voor de mannen. Soms noemt men de sluier wel eens vergoelijkend "hoofddoekje", "hoofdband" of "foulard". Een slimme retorische zet om de massa in slaap te wiegen. De sluier reduceerd een vrouw tot seksueel object en sommige moslimvrouwen dragen de sluier om de westerse waarden te provoceren. De koran schrijft niet voor dat de vrouw een sluier moet dragen, het staat er niet letterlijk in. De koran laat net zoals de bijbel ruimte voor interpretatie. Wat moslimfundamentalisten ook mogen beweren, het dragen van de sluier is geen religieus voorschrift of een symbool van het islamitische geloof en zeker geen vrije keuze zoals JIJ beweerd. Aan de andere kant schrijft de koran wel voor dat elke gelovige op een kameel naar Mekka moet, terwijl iedereen het vliegtuig neemt."

Bullshit! De meeste van die vrouwen kiezen daar zeer bewust zèlf voor om zo'n hoofddoek te dragen. Er lopen trouwens ook genoeg islamitische vrouwen rond die er geen dragen en die zich helemaal volgens de westerse modetrends kleden. Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat er in de moslimgemeenschap helemaal geen vrouwen onderdrukt worden, want dat is natuurlijk wel zo, net zoals dat ook bij ons nog steeds het geval is. Het zijn echter uitzonderingen. Jij beschuldigt mij ervan te liegen? Wel, toon dat dan maar eens aan!

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Nee, dat is het niet. Zij heeft zich weten te bevrijden van het moslimjuk en kan nu vrijuit spreken (met de nodige bedreigingen uit de moslimgemeenschap als logisch gevolg).

Ja, die bedreigingen zullen haar objectiviteit alleen maar aanscherpen, nietwaar...

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

En dat noemt men ridiculiseren, niemand die verwacht dat ze naar Slisse en Cesar kijken, enkel maar dat ze zich interesseren in het land waar ze verblijven. Die schotels zijn maar één van de vele dingen waaruit je kan afleiden dat ze enkel maar geïnteresseerd zijn in hun cultuur. Dat is toch wat jullie multiculofielen willen, samenleven met behoud van zijn cultuur? Die schotels zijn voor u een bewijs dat de multiculturele samenleving geslaagd is.
Waarom moet je onze discussie misbruiken om te schimpen op Jan van den Berghe, dit is wel héél laag van u.

Waar heb ik in vredesnaam gezegd dat die schotels voor mij een bewijs zijn dat de multiculturele samenleving geslaagd is? Kan jij geen gesprek voeren zonder je gesprekspartner voortdurend woorden in de mond te leggen? Ik heb er alleen op gewezen dat ik er begrip voor kan opbrengen wanneer allochtonen er niets voor voelen om naar Vlaamse programma's te kijken. Dat doe ik zelf ook niet, waarom zou ik het dan van anderen verwachten?

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Toch niet Rafke, misschien doe je het onbewust?

Neen, vriendje, zèlfs niet onbewust... Dus hou er al maar mee op te pretenderen dat je weet wat ik denk.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Neen, vriendje, zèlfs niet onbewust... Dus hou er al maar mee op te pretenderen dat je weet wat ik denk.

Daar moet ik raf gelijk geven! beweren dat hij denkt! Toch niet overdrijven he!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Daar moet ik raf gelijk geven! beweren dat hij denkt! Toch niet overdrijven he!

Mja... Dat moet erg zijn, niet kunnen lezen...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bullshit! De meeste van die vrouwen kiezen daar zeer bewust zèlf voor om zo'n hoofddoek te dragen. Er lopen trouwens ook genoeg islamitische vrouwen rond die er geen dragen en die zich helemaal volgens de westerse modetrends kleden. Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat er in de moslimgemeenschap helemaal geen vrouwen onderdrukt worden, want dat is natuurlijk wel zo, net zoals dat ook bij ons nog steeds het geval is. Het zijn echter uitzonderingen. Jij beschuldigt mij ervan te liegen? Wel, toon dat dan maar eens aan!

En waar haal je die wijsheid vandaan?
Als de vrouwen die er verplicht toe worden uitzonderingen zijn dan liep ik die toch heel toevallig tegen het lijf.

[dorus]

Allez, links Rafke is weer op zijn best. Schelden, beledigen, tieren, braken...
Sterke argumentatie!

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bullshit! De meeste van die vrouwen kiezen daar zeer bewust zèlf voor om zo'n hoofddoek te dragen. Er lopen trouwens ook genoeg islamitische vrouwen rond die er geen dragen en die zich helemaal volgens de westerse modetrends kleden. Waarmee ik niet gezegd wil hebben dat er in de moslimgemeenschap helemaal geen vrouwen onderdrukt worden, want dat is natuurlijk wel zo, net zoals dat ook bij ons nog steeds het geval is. Het zijn echter uitzonderingen. Jij beschuldigt mij ervan te liegen? Wel, toon dat dan maar eens aan!

Wat jij beweerd is een kaakslag voor alle vrouwen die ijveren voor de emancipatie van moslimvrouwen, dergelijk idiotisme heb ik nog niet veel mogen lezen van u. Lees eens een boek inplaats van al uw links multicultureel gezeik die pretendeert dat ze de waarheid in pacht heeft. Het boek van Chahdortt Djavann: "Je viens d'ailleurs" kan ik u sterk aanraden, u moet dringend uit uw onwetendheid geholpen worden. Let wel: deze moslima draagt geen hoofddoek meer, misschien niet objectief genoeg voor u?

Ja, die bedreigingen zullen haar objectiviteit alleen maar aanscherpen, nietwaar...

Nee, die bedreigingen zijn een mooi voorbeeld van hoe moslims met kritiek omgaan. Wat is dan objectief voor u? Een moslima die rondloopt in een burka en dagelijks haar portie slaag krijgt?

Waar heb ik in vredesnaam gezegd dat die schotels voor mij een bewijs zijn dat de multiculturele samenleving geslaagd is? Kan jij geen gesprek voeren zonder je gesprekspartner voortdurend woorden in de mond te leggen? Ik heb er alleen op gewezen dat ik er begrip voor kan opbrengen wanneer allochtonen er niets voor voelen om naar Vlaamse programma's te kijken. Dat doe ik zelf ook niet, waarom zou ik het dan van anderen verwachten?

Ik dacht zo, die schotels zijn misschien een vorm van multiculturele verrijking voor u? Een beetje zoals het pitakot van Ahmed en co, hun getto's waar ze wonen en de kotskeeën waar ze graag hun poep in de lucht steken.

Neen, vriendje, zèlfs niet onbewust... Dus hou er al maar mee op te pretenderen dat je weet wat ik denk.

Soms twijfel ik er sterk aan of je wel uberhaupt denkt, uw redeneringen over de hoofdoek zijn daar een mooi voorbeeld van.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En waar haal je die wijsheid vandaan?
Als de vrouwen die er verplicht toe worden uitzonderingen zijn dan liep ik die toch heel toevallig tegen het lijf.

Is 't waar? En wat zeiden ze dan? "Ach Bobke, kijk nu toch eens naar die kuthoofddoek! Ik ben er tegen, maar ja, mijn man onderdrukt me en verplicht me om dat te dragen...". Zoiets?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Allez, links Rafke is weer op zijn best. Schelden, beledigen, tieren, braken...
Sterke argumentatie!

En waar is jouw argumentatie, Dorisje? Het enige wat jij hier nog doet is mij overal achtervolgen met je idiote, kinderachtige insinuaties en beschuldigingen. Veel meer krijgen we hier de laatste tijd van jou niet te lezen...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Wat jij beweerd is een kaakslag voor alle vrouwen die ijveren voor de emancipatie van moslimvrouwen, dergelijk idiotisme heb ik nog niet veel mogen lezen van u. Lees eens een boek inplaats van al uw links multicultureel gezeik die pretendeert dat ze de waarheid in pacht heeft. Het boek van Chahdortt Djavann: "Je viens d'ailleurs" kan ik u sterk aanraden, u moet dringend uit uw onwetendheid geholpen worden. Let wel: deze moslima draagt geen hoofddoek meer, misschien niet objectief genoeg voor u?


Nee, die bedreigingen zijn een mooi voorbeeld van hoe moslims met kritiek omgaan. Wat is dan objectief voor u? Een moslima die rondloopt in een burka en dagelijks haar portie slaag krijgt?


Ik dacht zo, die schotels zijn misschien een vorm van multiculturele verrijking voor u? Een beetje zoals het pitakot van Ahmed en co, hun getto's waar ze wonen en de kotskeeën waar ze graag hun poep in de lucht steken.

Soms twijfel ik er sterk aan of je wel uberhaupt denkt, uw redeneringen over de hoofdoek zijn daar een mooi voorbeeld van.

Heb toch niet de pretentie te beweren dat jij, een blanke man en daarenboven nog eens een Vlaams Blokker, uit naam van alle moslimvrouwen kan spreken! Wie denk je nu eigenlijk voor de gek te houden? Je zou hemel en aarde bewegen om enkele moslimvrouwen, die naar buiten traden met hun slechte ervaringen met de islam, als representatief voor te stellen voor ALLE moslimvrouwen, omdat hun verhaal nu toevallig in jouw anti-islam-campagne past. Natuurlijk zijn er vrouwen die door hun man onderdrukt worden en natuurlijk is dat schrijnend, maar vergeet niet dat onderdrukking van vrouwen niet alleen bij moslims voorkomt, maar evengoed bij de christenen, die anderszins de mond vol hebben over naastenliefde. Als jij hier doodleuk komt beweren dat het dragen van een hoofdoek een teken van onderdrukking is, dan lach ik je vierkant in je gezicht uit, want dat is het NIET, tenminste niet voor ALLE moslimvrouwen.

Kijk maar eens hier bijvoorbeeld...