![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#61 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 392
|
![]() Koenraad Maerschalk
Het IJzerbedevaartcomité heeft in het voorbije jaar haar boodschap verduidelijkt en helder geformuleerd. [SIZE=3]Ze hebben nieuwe maatschappelijke bakens uitgezet.[/SIZE] ‘Nooit meer oorlog, Zelfbestuur en Godsvrede’ of ‘Vrede, Vrijheid en Verdraagzaamheid’ blijft de drievoudige en ondeelbare boodschap. Volgende postings zullen je duidelijkheid geven. |
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 392
|
![]() [SIZE=3]'Nooit meer oorlog’ is altijd vrede [/SIZE]
Het IJzerbedevaartcomité heeft van bij zijn oprichting radicaal gebroken met het militarisme. Het lijden van de frontsoldaten is voor de komende generaties een waarschuwing tegen de waanzin van oorlog. Het IJzerbedevaartcomité zal blijven werken aan een wereld zonder oorlog, geweld en terreur. We geloven dat duurzame vrede het gevolg is van sociale rechtvaardigheid tussen Noord en Zuid, internationale samenwerking, respect voor culturele verscheidenheid en zelfbeschikkingsrecht van volkeren. |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 392
|
![]() [SIZE=3]Vrijheid door ‘Zelfbestuur’ en emancipatie [/SIZE]
De schreeuw van de Fronters om sociale rechtvaardigheid en zelfbeschikking mondde uit in politieke actie voor zelfbestuur. Zelfbestuur betekent dat we de Vlaamse samenleving kunnen organiseren naar onze eigen inzichten en noodwendigheden. Vlaams zelfbestuur is geen doel op zich, maar een middel om welvaart, welzijn en kansen te creëren voor iedereen die in Vlaanderen woont. Geworteld in onze sterke pacifistische traditie ijvert het IJzerbedevaartcomité, steeds geweldloos en met respect voor de democratische rechtsstaat, voor de erkenning van de Vlaamse Gemeenschap als staat in Europa en in de wereld. |
![]() |
![]() |
![]() |
#64 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 392
|
![]() [SIZE=3]'Godsvrede’ als verdraagzaamheid, pluralisme en respect voor diversiteit[/SIZE]
Sinds haar ontstaan is de frontbeweging een sociale beweging geweest. Het onrecht aan het front was het gevolg van sociale en culturele achterstelling. Daarom komen we op voor de rechten van eenieder in onze samenleving die het slachtoffer is of dreigt te worden van armoede, uitbuiting of onverdraagzaamheid. Pluralisme en respect voor diversiteit zijn belangrijke ingrediënten van een harmonieuze Vlaamse gemeenschap. Respect opeisen voor de eigen identiteit moet steeds gepaard gaan met respect voor de identiteit van de andere(n). |
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | ||
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 20 november 2002
Locatie: Ranst - Antwerpen
Berichten: 344
|
![]() Citaat:
Eindelijk bekent u kleur. De IJzerbedevaart moest het Blok programma overnemen. Vlaanderen onafhankelijk NU. Geen federale regering meer, de Vlaamse geldkraan ogenblikkelijk dichtdraaien. Is typische Blok slogan taal. Trouwens een vraagje, staat het volgende nog steeds in het Blok-partijprogramma en kunt u mij indien ja, aanduiden waar? Citaat:
Blokker Annemans zij een jaar geleden in een debat dat hij enkel gelooft in een stap voor stap politiek. Dus het tegengestelde wat u hier schrijft. Laatst gewijzigd door Willy Eeckhout : 9 augustus 2004 om 19:59. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#66 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 november 2002
Berichten: 2.048
|
![]() Citaat:
![]() Waar zou ik in's hemelsnaam beweerd hebben dat het comité het VB-programma moet overnemen? Weer een typisch reactie van zo'n naïeve VB-hatende NVA'er. ![]() Blijkbaar kan een persoon hier niks neerschrijven als hij zelf het logo van het VB draagt, of onmiddelijk wordt het VB op alles vastgepind. Afijn, veel geluk samen met uw Johanna op uw bedevaartje. Ge kunt misschien in naam van het pluralismùe en de "verdraagzaamheid" ook de BUB uitnodigen? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 november 2002
Berichten: 2.048
|
![]() Citaat:
![]() U leest blijkbaar alleen wat u wil lezen en herkauwt de comité-praat voor de zoveelste keer. uw postings geven inderdaad duidelijkheid ja: het is pure comité-praat terwijl u niet eens inging op meerdere zaken die ik zei. Mooie discussie. Goed, ik zal uw stijl volgen. De onderstaande tekst zal "duidelijkheid" brengen: ![]() ZELFBESTUUR - NOOIT MEER OORLOG - GODSVREDE De IJzerbedevaart is niet meer wat ze vroeger was, ze is niet langer een 'hoogmis' voor de bewuste Vlamingen. Ze is niet langer de plaats waar, over filosofische en partijpolitieke grenzen heen, alle Vlamingen zich samen kunnen vinden in de eisen van de Frontbeweging: "Zelfbestuur - Nooit meer oorlog - Godsvrede". Dat bewijst de almaar kleiner wordende groep deelnemers, dat bewijzen de tienduizenden die de laatste twee decennia hebben afgehaakt uit onvrede met de vervlakking die door het huidige comité - wellicht omwille van officiële Belgische en internationale erkenning o.m. als internationaal vredesmuseum en de daarmee gepaard gaande financiering - wordt opgelegd. De vervlakking en afwijking van de traditionele koers voltrok zich geleidelijk, maar was gestaag. Erger: de ondergang van de IJzerbedevaarten bleek onafwendbaar. POGINGEN OM HET COMITÉ TOT INKEER TE BRENGEN Vanaf het moment dat de eerste tekenen van deze negatieve koerswijziging in het midden van de jaren tachtig merkbaar werden, groeide er bij de IJzerbedevaarders ongenoegen over de koerswijziging die het IJzerbedevaartcomité insloeg. Jarenlang werd door diverse personen en groepen getracht het IJzerbedevaartcomité tot een beter inzicht te brengen, zowel op vergaderingen van of met het IJzerbedevaartcomité als met acties op en naast de IJzerbedevaartweide. Denken we maar aan het IJzerbedevaarderscomité, de pogingen van de Groep van Gent in het comité zelf en aan de activiteiten van het IJzerbedevaardersforum en de Werkgroep Radicalisering IJzerbedevaart. De manifestaties op en naast de IJzerbedevaartweide werden ook door tegenstanders van de huidige koers van het IJzerbedevaartcomité niet altijd met evenveel enthousiasme onthaald. Maar als het overleg met en in het IJzerbedevaartcomité geen beterschap opleverde, konden stille en luidruchtige protestacties op en naast de IJzerbedevaartweide misschien het neergaande tij doen keren? Op zondag 25 augustus 2002 had de Werkgroep Radicalisering IJzerbedevaart dan ook in het zicht van ons aller IJzertoren (betaald met het bij elkaar gebedelde geld van de bewuste Vlamingen) een manifestatie gepland te Diksmuide, om op een rustige, waardige wijze, voor de laatste maal, te proberen het huidige IJzerbedevaartcomité terug op het rechte spoor te krijgen. Het comité vond het gepast deze manifestatie ter elfder ure, zonder dat er tijdig juridisch tegen kon worden ingegaan, te moeten laten verbieden met inschakeling van uitgerekend het... Belgische gerecht. Hoe laag kan men vallen... of hoe het huidige IJzerbedevaartcomité de maskers heeft laten vallen en zichzelf buiten de echte, de levende, de anti-Belgische Vlaamse Beweging heeft geplaatst. Diverse personen uit de Werkgroep Radicalisering IJzerbedevaart die jarenlang het protest tegen de nieuwe koers van het IJzerbedevaartcomité mee hebben gedragen, zijn - mede onder druk van een almaar groter deel van de IJzerbedevaarders - daarom tot het besluit gekomen dat met het huidige IJzerbedevaartcomité geen overleg meer mogelijk is. Na al die jaren van gesprek en protest moet nu iets constructiefs gebeuren, moet er eindelijk opnieuw daadkrachtig én toekomstgericht worden aangeknoopt bij de traditie van de vroegere IJzerbedevaarten. Zelfs al moeten we daarvoor van nul beginnen. Niet voor de eerste keer in de Vlaamse Beweging overigens... EEN NIEUW BEGIN: TROUW AAN HET IJZERTESTAMENT De initiatiefnemers besloten daarom eind 2002 de Werkgroep Radicalisering IJzerbedevaart te ontbinden en een nieuw organiserend comité, IJzerwake vzw, op te richten. Dat heeft op zondag 24 augustus 2003, een week vóór de bedevaart te Diksmuide - om elke mogelijke beschuldiging van conflictzoekerij en negativisme te vermijden - aan het monument van de gebroeders Van Raemdonck te Steenstrate (Ieper) een eerste IJzerwake ingericht onder het motto "Trouw aan het IJzertestament". De IJzerwake knoopt opnieuw aan bij de geest van de traditionele IJzerbedevaarten en stelt zich daarom tot doel in de geest van de Frontbeweging het streven naar "zelfbestuur" voor Vlaanderen, "nooit meer oorlog" en "godsvrede" te stimuleren en uit te dragen. - Onder "zelfbestuur" wordt verstaan: het ijveren voor de oprichting van de onafhankelijke staat Vlaanderen. Brussel en de gebieden die na 1830 een Franstalig of een tweetalig statuut kregen behoren onvervreemdbaar tot Vlaanderen. - Onder "nooit meer oorlog" wordt verstaan: het streven naar een vreedzame oplossing voor internationale conflicten gesteund op het recht op zelfbeschikking voor elk volk. - Onder de "godsvrede"-gedachte wordt verstaan: de oproep gericht tot alle Vlamingen om ongeacht hun levensbeschouwelijke of partijpolitieke overtuiging samen te werken voor het realiseren van de onafhankelijke Vlaamse staat. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 20 november 2002
Locatie: Ranst - Antwerpen
Berichten: 344
|
![]() Citaat:
Mooi taaltje hebt u, forumdeelnemers uitschelden voor idioot. Zoals ik eerder schreef, vroegen de frontsoldaten "Zelfbestuur en Vlaamse regimenten" Dat heeft NIETS maar ook NIETS te maken met Vlaamse onafhankelijkheid want anders hoefden zij er GEEN Vlaamse regimenten aan toe te voegen. In een Onafhankelijk Vlaanderen was er automatisch een Vlaams leger. De slogan : "We stappen alleen nog in een laatste federale regering" is alleen van het Blok afkomstig." Dus mijn vraag blijft : "Staat dit nog steeds in het Blok programma"? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 20 november 2002
Locatie: Ranst - Antwerpen
Berichten: 344
|
![]() Koenraad Maesschalck
Kunt u mij aangeven waar ik onderstaande tekst van u, kan terugvinden in een brief van de frontsoldaten. Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 22 mei 2004
Locatie: zuid-afrika
Berichten: 311
|
![]() Citaat:
Nog amper 5000 bedevaarders. De boodschap grijpt de mensen niet meer aan. Dat is normaal. Alles gebeurde 90 jaar geleden. En interne twisten en verpolitizering hebben alles verziekt. Laat de bedevaart in vrede rusten. Hij heeft zijn doel gediend maar is nu duidelijk voorbijgestreefd!
__________________
Gij dacht, o lijdzaam volk, dat 't gruwelijk getij der oude tyrannie voor immer was voorbij Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. Willem Elsschot (In Bormsgedicht) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
Minister
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
|
![]() Een geheel aan teksten... interessant. Niemand schijnt te weten welke teksten er wel toe horen en welke niet, en niemand schijnt te weten welke teksten van derden er later tussen zijn gemoffeld om het geheel wat bij te kleuren en welke een echte front oorsprong hebben. De grenzen zijn zeer vaag, en dan schrikken dat wakers en bedevaarders elkaar in de haren vliegen...
Als iemand me snel even een link kan geven naar de belangrijkste teksten (de commentaren erop van derden heb ik niet nodig, enkel de originelen), zodat ik me even wat kan verdiepen in het onderwerp - en vooral - in de evolutie van dat idee? Want ik krijg hoe langer hoe meer de indruk dat de huidige situatie zelfs meer was dan de frontsoldaten ooit hadden durven hopen, en dat heel deze bedoening eigenlijk haar doel voorbij schiet door een nieuwe richting te zoeken na het volbrengen van het eerder doel.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken, Wees Immer Uzelf En Ongeknecht Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken, Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht! |
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | ||||
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 392
|
![]() Citaat:
Buiten één open brief, die verspreid werd zonder medeweten van de frontbeweging. Dit manifest is een van de Open brieven van Cyriel Verschaeve. Het is in maart 1918 naamloos en zonder medeweten van de Frontbeweging aan het front verspreid. De tekst is een uiting van de toenemende radicalisering van een deel van de Vlaamsgezinden in en rond het Belgische leger. Hij is bekend geraakt als de Catechismus der Vlaamsche Beweging en de eerste pagina luidt als volgt: Citaat:
heb ik hier bij mij liggen maar is werkelijk te omvangrijk om in te typen. Enkele belangrijke citaten uit deze open brief: Citaat:
Verder lijkt onderstaand boek een degelijk boek om meer te weten te komen over de Frontbeweging Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#76 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
|
![]() Cyriel Verschaeve: "De Vlaamsche Beweging is een strooming die in het Vlaamsche volk bestaat om alle hindernissen uit den weg te ruimen, die zijn Vlaamsch leven beletten, daar waar het leeft en te leven heeft, d.i. in België waar het woont."
Voor wie zich nog herinnert dat Verschaeve enkele decennia later voluit voor collaboratie met de nazi's koos, de DeVlag vervoegde, en zijn vrienden bij de Algemeene SS-Vlaanderen zocht en vondt, daarvoor krijgt dit bovenstaande citaat wel een heel bijzondere wrange bijklank. Priester-dichter Cyriel Verschaeve, de waterdrager in dienst van het Derde Rijk http://users.pandora.be/amarcord/selys/versch01.html ![]()
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
|
![]() Citaat:
En wanneer dat incestfeestje voor de eerste maal reeds 5000 man telt. Zal het door dezelfde incest dit jaar wat meer zijn. De Vlaams Nationalisten zijn er steeds welkom, alleen kunnen we ze niet verplichten via postjes in de regering te beloven! ![]() Maar anders gun ik U wel die 2500 Vlaams Nationalisten met het verdraagzame karakter ten opzichte van de nieuwe bezetter. (de allochtoon) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 392
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
|
![]() Citaat:
Altijd ageren tegen het Vlaams zijn! Het is een stereotiep van de nestbevuiler. Hij gaat ook op zijn website, alleen de kant belichten welke het Vlaamse in het gedrang kan brengen. Nergens zal men lezen, dat men de tijdsgeest, en de toenmalige toestanden eens onder de loep moet nemen. Nergens zal men lezen dat de dossiers welke uit Rusland zijn overgekomen, en een nieuw licht kunnen werpen, op de colaboratie. Dat deze zelfs na 60 jaar niet mogen geopend worden. Nergens zal men bij teh piano lezen dat de meezste oorlosdossier verdwenen zijn, zodanig dat de ONTERECHT veroordeelden geen klacht meer kunnen indienen! Is het dan zo raar dat sommige mensen aan heel die berichtgeving van de oorlog beginnen twijfelen. Bij wet is het verboten om bepaalde zakeb in vraag te stellen. Moeten er nog andere maatregelen getroffen worden om onze jeugd aan te zetten tot onderzoek, naar de andere zijde man de medaile? De site van the Piano, is de beste site om onze jeugd Vlaams Bewuster te maken. Want men moet de jeugd maar een one-liner meegeven. DE OVERWINNAAR SCHRIJFT DE GESCHIEDENIS! En ze zullen wel nadenken. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.271
|
![]() Citaat:
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008) |
|
![]() |
![]() |