O-VLD dumpt term confederalisme

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...eralisme.dhtml

Rutten is tot besluit gekomen dat de term in die mate gekaapt is door n-va dat ze er beter afstand van kunnen nemen. En meer inhoudelijk : dat het na de zesde staatshervorming eigenlijk overbodig is. Exit confederalisme. Dat is een duidelijk standpunt en een vroege voorbereiding op de onderhandelingen van mei 2014.

De Pest Voor Vlaanderen is back!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat bedoel ik nu net. Wie diep op de zaak ingaat weet dat NVA maar één doel heeft, Vlaamse onafhankelijkheid.
Maar ze blijven al jaren vaag in de media tegenover het kiespubliek. Hoe lang is het al geleden dat er een NVA-er openlijk in de media of in hun verkiezingspubliciteit de woorden 'Vlaamse onafhankelijkheid' heeft durven gebruiken?

Wij wuillen niet splitsen omwille van de splitsing maar om een aantal zaken onder controle te krijgen.
N-VA heeft gekozen om het via een stap voor stap weg te doen, lees "EVOLUTIE inplaats van REVOLUTIE"

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dan moet u gaan rusten. Of gaan vissen. Echt goed visweer is het niet, maar het zal u goed doen in ieder geval.

Met andere woorden, er is niets wollig aan de definitie van confederalisme, u herhaalt dat gewoon graag.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Wel integendeel. Het is schitterend visweer. Je hebt me daar trouwens een geweldige suggestie naar voor geschoven. Ik denk dat ik mijn visbak en mijn vaste stok deze middag nog eens uit de garage ga opdiepen. Waarvoor dank.

Deze vroege morgen wel. Maar vanaf de middag is toch wat minder.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Confederalisme is een staatsvorm die niet werkt gewoonweg omdat een kleine minderheid de meerderheid kan dwarsbomen.
Dit is dan ook de reden waarom confederalisme nergens ter wereld bestaat.

Dit moet toch een grap zijn??

In België kan de minderheid de meerderhied dwarsbomen door alarmbelprocedures, kan een regering gevormd worden zonder Vlaamse meerderheid,..

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Confederalisme is een staatsvorm die niet werkt gewoonweg omdat een kleine minderheid de meerderheid kan dwarsbomen.

Neen. Dat is België. Niet confederalisme.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Met andere woorden, er is niets wollig aan de definitie van confederalisme, u herhaalt dat gewoon graag.

Voor De Wever is confederalisme niets anders dan separatisme. De Wever is een historicus, en hij weet perfect wat de term 'confederalisme' inhoudt. Hij probeert de mensen nog wat zand in de ogen te strooien en ontwijkend te antwoorden of erover heen te praten. Hij zou de moed moeten hebben om een kat een kat te noemen. Trouwens, het partijprogramma van de N-VA laat niet te minste twijfel bestaan hierover.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor De Wever is confederalisme niets anders dan separatisme. De Wever is een historicus, en hij weet perfect wat de term 'confederalisme' inhoudt. Hij probeert de mensen nog wat zand voor de ogen te strooien en ontwijkend te antwoorden of erover heen te praten. Hij zou de moed moeten hebben om een kat een kat te noemen. Trouwens, het partijprogramma van de N-VA laat niet te minste twijfel bestaan hierover.

Intentieproces. *yawn*

Alsook een slippery slope fallacy.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor De Wever is confederalisme niets anders dan separatisme. De Wever is een historicus, en hij weet perfect wat de term 'confederalisme' inhoudt. Hij probeert de mensen nog wat zand in de ogen te strooien en ontwijkend te antwoorden of erover heen te praten. Hij zou de moed moeten hebben om een kat een kat te noemen. Trouwens, het partijprogramma van de N-VA laat niet te minste twijfel bestaan hierover.

Als U bedoelt dat de franstaligen niet geinteresseerd zijn in een Belgieje waar ze niet op de kap van de Vlamingen kunnen leven, dan hebt U hoogstwaarschijnlijk gelijk.

Voor heel wat Vlamingen maakt het niet uit of wallonia al dan niet in het buitenland ligt, zolang de bewoners hun krankzinnig socialist experiment maar zelf financieren.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Dus alle OVLD-ers die nog steeds fiscale autonomie willen moeten nu op de N-VA stemmen?

Interessante boodschap.

De Open VLD'ers zijn een marginale groep. De Open VLD die meer fiscale autonomie willen zijn een marginale groep binnen die marginale groep.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De Open VLD'ers zijn een marginale groep. De Open VLD die meer fiscale autonomie willen zijn een marginale groep binnen die marginale groep.

Niet volgens hun eigen partijcongressen of verkiezingsprogrammas van de laatste 15 jaar.

Je verzint dus maar wat.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ik word zo doodmoe van die eindeloze intentieprocessen over Bart De Wever. Stop daar toch mee en laat die man voor zichzelf spreken.

In een confederatie gaan de bevoegdheden uit van de deelstaten, en kiezen die zelf wat ze samen doen. Wat is daar wollig aan?

Bart De Wever verwoordt het niet zo duidelijk als jij.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is aan de kiezer om over te oordelen hé.
Dat is ook het verschil met het VB: die willen nu onmiddellijk de onafhankelijkheid uitroepen.
Dat is hun goed recht, en wie weet is dat wel de juiste benadering, maar de N-VA kiest voor een andere methode.
dat is zo mooi aan democratie hé, verschillende meningen mogen hun kans krijgen.

bedankt voor het nauwkeurige antwoord, compleet naast de vraag welliswaar, maar het blijft een alleszeggend antwoord zo ... sterk.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Daar is niet veel uitdaging aan, omdat het geen direct korte-termijn-doel van de N-VA is. De Wever is daar altijd heel duidelijk in geweest : door de belgische deelstaten als confederale staten binnen Europa te positioneren wordt het belgisch niveau gaandeweg nog overbodiger dan het nu eigenlijk al is.

Kan je even een bron geven waar Bart De Wever spreekt over confederale deelstaten ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

In een confederatie ligt de kompetenz-kompetenz bij de deelstaten. Men heeft voor wat betreft bestuursbevoegdheden geen federale goedkeuring meer nodig om die zelf uit te oefenen.

Dat hoeft dus niet meer met chantagepolitiek meer gebeuren, maar kan gewoon langs democratische weg.

Het verschil, alsook het voordeel, lijkt me evident.

hoe gaat ge aan die confederatie geraken, zeker eens deze fedreg de finwet wijzigt ten voordele van Franstaligen ???

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Niet volgens hun eigen partijcongressen of verkiezingsprogrammas van de laatste 15 jaar.

Je verzint dus maar wat.

Ik verzin niets. Ze zijn een marginale groep gezien hun verkiezingsuitslag en gezien hun achteruitgang in de polls.

[graaf de bethune]

Bij de Spa hadden ze in de tijd CarolINE Gennez en nu hebben ze bij de Vld GwendolYNE Rutten. Hoe het is geeindigd met CarolINE en haar partij weten we ondertussen en ik denk dat ik ondertussen weet hoe het zal eindigen met GwendolYNE en haar partij. Doe zo verder meisje zou ik zeggen tegen Rutten, elke partij heeft recht op zijn clowns aan het stuur. Naast de adelijke titel voor Gwendoline wenkt ook de kiesdrempel voor Vld. Ben benieuwd.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ik word zo doodmoe van die eindeloze intentieprocessen over Bart De Wever. Stop daar toch mee en laat die man voor zichzelf spreken.

In een confederatie gaan de bevoegdheden uit van de deelstaten, en kiezen die zelf wat ze samen doen. Wat is daar wollig aan?

een confederatie heeft geen deelstaten

je bent confederalisme aan het herdefinieren zodat het terug federalisme wordt.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Iedereen die kan lezen kan zonder de minste mist kennis maken met artikel 1 van hun statuten.

Blijkbaar kunnen sommige mensen met hun verstand er niet bij dat een verkiezingsprogramma niet noodzakelijk identiek is aan een partijprogramma.

Het partijprogramma, de statuten, daar vind je het einddoel weer. De finale betrachtingen van de partij.

Het verkieizngsprogramma is een oplijsting van de stappen die men bij de eerstkomende verkiezingen wil zetten om het beleid te laten opschuiven in de richting van wat nagestreefd wordt in het partijprogramma.

Gewoon door te lezen wat er staat, is het zonneklaar dat de N-VA een autonome Vlaamse staat nastreeft, en dat doel tijdens de voorbije verkiezingszondagen heeft nagestreefd door in eerste instante een evolutie naar méér autonomie te betrachten. Het zgn. confederalisme. Waarom ? Omdat de partij daar eventueel steun voor kan vinden bij CD&v indien de kiezer de kaarten verstandig schudt.

Was dat nu echt zo moeilijk ?

ik voorspel u nu al : de CD&V steun voor confederalisme is er niet meer ... én daarover is de OVld ingelicht.

anders kon de OVld zich deze positie niet veroorloven.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Behalve dat een confederalistisch systeem nog steeds een vorm van centraal bestuur behoudt om de gemeenschappelijke bevoegdheden uit te oefenen. En daarbinnen heeft elke partner in principe een veto-recht...

Daarom ook dat confederalistische systemen van nature uit instabiel zijn: ofwel evolueren zij naar een federalistisch systeem waarbij het centraal bestuur zaken aan alle of bepaalde partners kan opleggen, ofwel naar een definitieve scheiding tussen de partners.

een vetorecht zou ik dat niet noemen ... het recht de confederatie te verlaten.