Wit konijn van Vandelanotte liegt over diploma. - Pagina 4

Ill Duce · 9 augustus 2013, 05:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spabert

universalia,

pascal smet doet zijn best, maar er is nog werk voor de boeg in een volgende legislatuur

Pascal heeft gewoonweg geen visie omtrent het onderwijs. Indien hij wat ballen had hangen dan ging hij niet akkoord met de besparingen in het onderwijs, wat men integraal doorgesluisd heeft aan Goldman Sachs.

De schoofzak · 9 augustus 2013, 06:12

In De Standaard kadert men het gevalletje iets breder uit.
Hilarisch. Pak je tijd om het rustig te lezen.
Neen, sorry, het is niet grappig, het is intriest.

Bravo PS, bravo SPa die dat meespeelt, bravo tsjeven en blauwsels die dat meespelen.

http://www.standaard.be/plus/20130809/ochtend/2

titel: Sneller nieuwe koning dan nieuwe spoorbaas

tussentitel:

Citaat:

Laagje verf dat schijn van onpartijdigheid moest wek- ken, is verdwenen

Citaat:

Guy Tegenbos

Een nieuwe koning op de troon krijgen is in dit land geen sinecure, zo ondervond de vorige koning Albert. Maar dat is nog altijd véél makkelijker en gaat ook véél sneller dan een nieuwe spoorbaas benoemen.

Laagje verf dat schijn van onpartijdigheid moest wek- ken, is verdwenen

Gisteren werd een onverwachte maar hilarische vakantie-aflevering gespeeld van de soap van de 101 politieke benoemingen – waaronder die van nieuwe spoorbazen – die de regering-Di Rupo wil doen, maar waarover ze het na meer dan 541 dagen nog altijd niet eens is geraakt.

In een vorige aflevering had de regering beslist headhunterbureaus in te schakelen om de politieke benoemingen die ze wil, een likje verf te geven zodat ze toch een beetje objectief zouden lijken.

De voorwaarden die ze stelde aan die bureaus, waren al hilarisch. Ze moesten telkens vijf kandidaten voorstellen, zodat de diverse politieke kleuren erbij zouden zijn; ze moesten bij de vicepremiers gaan luisteren of die ‘toevallig geen namen te signaleren hadden’; en de bureaus mochten absoluut niet aangeven wie de bekwaamste kandidaten waren.

Ze moesten wel controleren of de kandidaten aan de voorwaarden voldeden. Gisteren bleek dan dat ze dat laatste – het enige objectieve element dat overbleef – niet eens konden garanderen. Er zat een fout in... Het laatste greintje objectieve verf was daardoor weg.

Nog hilarischer wordt het als blijkt wat er precies misging. Aanvankelijk was een universitair diploma vereist voor de topfuncties bij het spoor. Maar omdat de PS-kandidaat geen universitair diploma had, werd zijn diplomaniveau dan maar als minimumvoorwaarde ingeschreven: ‘hoger onderwijs van het lange type’. Men vergat dat dit diplomaniveau uit de vorige eeuw niet meer bestaat.

De reservekandidate die de SP.A binnengesmokkeld had, voor het geval haar echte kandidaat Jannie Haek het niet zou halen bij het spoor, blijkt maar een diploma van ‘hoger onderwijs van het korte type’ te hebben. Daarmee is de SP.A haar reservekandidaat kwijt en is het laagje onpartijdige verf op de benoemingen ook weg. Het voornemen van de regering is nu weer in al zijn naaktheid zichtbaar: ze wil bij het spoor en in de andere overheidsbedrijven 101 functies opvullen met politieke vriendjes en niet met de bekwaamste kandidaten. Maar het lukt haar maar niet.

De regering moet die komedie stopzetten en helemaal opnieuw beginnen. Ze moet de objectiverende procedure met haar eigen selectiebureau Selor volgen, die ze ook – zij het met tegenzin – gebruikt om de toplui van haar administraties aan te wijzen.

Het enige alternatief is dat ze de leiding van die overheidsbedrijven erfelijk maakt, zoals het koningshuis. Dan krijg je ook niet de beste kandidaten, maar het gaat wel vlugger.

spabert · 9 augustus 2013, 06:17

Schoofzak,

wat is nu in feite uw punt?

subocaj · 9 augustus 2013, 06:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spabert

Schoofzak,

wat is nu in feite uw punt?

Dat je om een staatsbedrijf te leiden een diploma van vriendje van een partij cenakel moet hebben, de rest is bijzaak.

spabert · 9 augustus 2013, 06:46

De regering zal haar huiswerk ook hier wel maken.
Wees daar maar zeker van!!!

De schoofzak · 9 augustus 2013, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spabert

Schoofzak,

wat is nu in feite uw punt?

Uw punt, dat is enkelvoud.

In het artikel staat niet "één punt", maar een bibliotheek vol punten.

Over de schijnheiligheid en het wanbestuur van die federale belgicistische belastingsregering.

Kots.

.

vlijmscherp · 9 augustus 2013, 07:09

ik snap sowieso niet waarom dat diploma belangrijk is.

Txiki · 9 augustus 2013, 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ben vandaag door zo een bureau gebeld, ik voldeed perfect aan het profiel van een klant.
Idd geen vragen over diploma's of zo, mijn kennis was blijkbaar legendarisch. Wat ik betwijfel maar soit. Ik paste in het profiel.
2 uur later belden ze nog eens. Iemand anders was aangeworven nog voor ik op "gesprek" was gegaan.
Eens checken; dat headhunter bureau stond ingeschreven als interim ?
Op de graydon lijst...niet al te hoog.
uhuh...niet zo leuk. Geeft wel een idee van hoe één en ander bezig is. En met wat voor zever men u benaderd.
Headhunter = interim.

Mambo, je bent van jezelf een karikatuur aan het maken. Het enige wat duidelijk blijkt uit je schrijfsels is één brok frustratie.

Txiki · 9 augustus 2013, 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Denk je nu echt dat aanwervingsprocedures op dat niveau zo amateuristisch zijn? Laten we toch een kat een kat noemen! De dame in kwestie heeft gefraudeerd!

Ik heb het CV van Joncheere niet kunnen inkijken. 'k Weet dus ook niet wat daar precies staat.

Txiki · 9 augustus 2013, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In De Standaard kadert men het gevalletje iets breder uit.
Hilarisch. Pak je tijd om het rustig te lezen.
Neen, sorry, het is niet grappig, het is intriest.

Bravo PS, bravo SPa die dat meespeelt, bravo tsjeven en blauwsels die dat meespelen.

http://www.standaard.be/plus/20130809/ochtend/2

titel: Sneller nieuwe koning dan nieuwe spoorbaas

tussentitel:

Als DS een beetje eerlijk zou zijn tegenover haar lezers, dan had ze dat "laagje verf van schijn van onpartijdigheid" al weken eerder aan de kaak gesteld. Zoals De Tijd dat heeft gedaan, bijvoorbeeld.

DS is een vod geworden met een laagje verf van schijn van intelligentie en scherpe analyse". DS komt altijd een paar dagen of weken later vertellen wat iedereen al weet. Soms een paar jaren later zelfs.

vlijmscherp · 9 augustus 2013, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Als DS een beetje eerlijk zou zijn tegenover haar lezers, dan had ze dat "laagje verf van schijn van onpartijdigheid" al weken eerder aan de kaak gesteld. Zoals De Tijd dat heeft gedaan, bijvoorbeeld.

DS is een vod geworden met een laagje verf van schijn van intelligentie en scherpe analyse". DS komt altijd een paar dagen of weken later vertellen wat iedereen al weet. Soms een paar jaren later zelfs.

dat wordt van in het begin gezegd door de Standaard hoor.

Txiki · 9 augustus 2013, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat wordt van in het begin gezegd door de Standaard hoor.

Er zijn geen zekerheden meer...

vlijmscherp · 9 augustus 2013, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Er zijn geen zekerheden meer...

bwa, ik dacht zelf dat dit in alle kranten veroordeeld werd, toch de Nederlandstalige.
je kan ook niet anders dan dit veroordelen hé.

maar langs de andere kant wordt dit véél te weinig uitvergroot, dit zou een groot schandaal moeten zijn dat dagelijks op de voorpagina's komt. maja, zo ver zijn we nog niet....

Bartjeuh · 9 augustus 2013, 08:17

Ik heb zelf twaalf jaar bij een headhunterbureau gewerkt, en kan met het hand op het hart bevestigen: diploma's worden nooit gecheckt. Ze worden gewoon vermeld in het CV dat een kandidaat eigenhandig opstelt en ons bezorgt. Onze voorafgaande keuze en screening (indien die er al is - wat slechts hoogst uitzonderlijk gebeurt) beperkt zich tot het rondsnuffelen op LinkedIn, en het raadplegen van onze database met eerdere kandidaturen en CV's. Uitzonderlijk - bij gebrek aan beschikbare of geïnteresseerde kandidaten - doen we eens een beroep op de concullega's (mits een vergoeding).

Het is dus uitgesloten dat Egon Zehnder zelf zou knoeien met diploma's, of dat ze op diploma's zouden screenen. Er is maar één persoon die hier geknoeid heeft (of laten we milder zijn: die wat "overdreven" heeft), en dat is die mevrouw Joncheere.

Los daarvan blijft het me verbazen dat iemand met bijna anderhalf miljoen euro vaste activa op de balans van haar persoonlijke bvba (Search&Consulting) daar nog niet genoeg mee heeft, en nog ambitie koestert voor een nog grotere politiek geïnspireerde poenschepperij...

gertc · 9 augustus 2013, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik snap sowieso niet waarom dat diploma belangrijk is.

Nee, van mij mogen ze gerust aan een headhunterbureau (of aan Selor, die dat waarschijnlijk even goed zouden kunnen) vragen om de _meest geschikte_ kandidaat te zoeken, los van diploma-vereisten of politieke kleur.
En als je het dan toch over diploma's wilt hebben, lijkt een bachelor bedrijfsbeheer me relevanter dan een masters aardrijkskunde. Maar ... de almachtige Elio heeft in zijn oneindige wijsheid anders beslist.

Als je diploma als enige objectieve criterium hanteert, vervolgens die lat wat naar beneden trekt om een PSer binnen te laten - en er dan NOG onderdoor gaat - tsja, daar zijn eigenlijk geen woorden voor. Behalve misschien ... ceci n'est pas un gouvernement

stuyckp · 9 augustus 2013, 08:38

Ik veronderstel dat de procedure die doorlopen wordt door headhunters serieus kan verschillen naargelang de job.
Je moet helemaal geen geluk meer hebben tegenwoordig om gecontacteerd te worden door een headhunter bureau.
Schrijf jezelf in op stepstone, linkedin of weet ik veel waar en ze gaan je bellen en mailen en vragen achter je cv.
Als ze je contacteren, dan zijn de mogelijkheden legio.
Ofwel vragen ze gewoon uw cv en zeggen dan dat ze voor u gaan uitkijken voor een job.
Ofwel hebben ze een job en beginnen ze u een beetje te ondervragen, zelfs over de telefoon, om te zien of je voldoet. Ze weten dan bijvoorbeeld al dat je een informaticus bent, maar wat nu net uw specialisatie is daar weten ze niets van. Zo kunnen ze u vragen voor een .NET job terwijl je realtime embedded kennis hebt. Of ze vragen of je ervaring hebt in digital signal processing, ....
Als je eropingaat dan krijg je dus eerst nog eens een screening door hen, en dan uiteindelijk nog eens door de klant.
Een headhunter bureau is er helemaal niet op uit om u een dienst te bewijzen, die willen een vacature ingevuld krijgen en cashen. Valt die job u tegen, pech gehad. Goed oppassen met die mannen.
Voor topfuncties kan ik me echt niet voorstellen dat dezelfde procedure doorlopen wordt.

gertc · 9 augustus 2013, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Ik heb zelf twaalf jaar bij een headhunterbureau gewerkt, en kan met het hand op het hart bevestigen: diploma's worden nooit gecheckt. Ze worden gewoon vermeld in het CV dat een kandidaat eigenhandig opstelt en ons bezorgt. Onze voorafgaande keuze en screening (indien die er al is - wat slechts hoogst uitzonderlijk gebeurt) beperkt zich tot het rondsnuffelen op LinkedIn, en het raadplegen van onze database met eerdere kandidaturen en CV's. Uitzonderlijk - bij gebrek aan beschikbare of geïnteresseerde kandidaten - doen we eens een beroep op de concullega's (mits een vergoeding).

Is het zó erg? En jullie worden daarvoor betaald?

stuyckp · 9 augustus 2013, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Mambo, je bent van jezelf een karikatuur aan het maken. Het enige wat duidelijk blijkt uit je schrijfsels is één brok frustratie.

hm, bent u al benaderd door zo'n bureau ?

vlijmscherp · 9 augustus 2013, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, van mij mogen ze gerust aan een headhunterbureau (of aan Selor, die dat waarschijnlijk even goed zouden kunnen) vragen om de _meest geschikte_ kandidaat te zoeken, los van diploma-vereisten of politieke kleur.
En als je het dan toch over diploma's wilt hebben, lijkt een bachelor bedrijfsbeheer me relevanter dan een masters aardrijkskunde. Maar ... de almachtige Elio heeft in zijn oneindige wijsheid anders beslist.

Als je diploma als enige objectieve criterium hanteert, vervolgens die lat wat naar beneden trekt om een PSer binnen te laten - en er dan NOG onderdoor gaat - tsja, daar zijn eigenlijk geen woorden voor. Behalve misschien ... ceci n'est pas un gouvernement

vooral dat verlagen van de vereisten is te belachelijk voor woorden hé. Zeg dan gewoon direct dat diploma er gewoon niet toe doet. Als je het wat wil opsmukken, zeg dat je de meest geschikte kandidaat zoekt, als je eerlijk bent, zeg dan dat je de kandidaat met de juiste partijkaart zoekt.

Bartjeuh · 9 augustus 2013, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Is het zó erg? En jullie worden daarvoor betaald?

Yip, en nog geen klein beetje ook! Voor minder als 50.000 euro kwamen wij ons bureau niet uit. En meestal ging/gaat het om vergoedingen van zoveel maand- of zelfs jaarweddes van de in te vullen functie. En dan spreken we al rap van honderdduizenden, ja zelfs miljoenen.

Waarmee denk je dat iemand als Ivan De Witte zich een dure voetbalploeg als speeltje kan permitteren?

9 augustus 2013, 07:09	#67
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ik snap sowieso niet waarom dat diploma belangrijk is. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

9 augustus 2013, 08:38	#76
stuyckp Banneling Geregistreerd: 25 juli 2011 Locatie: Hoevenen Berichten: 15.767	Ik veronderstel dat de procedure die doorlopen wordt door headhunters serieus kan verschillen naargelang de job. Je moet helemaal geen geluk meer hebben tegenwoordig om gecontacteerd te worden door een headhunter bureau. Schrijf jezelf in op stepstone, linkedin of weet ik veel waar en ze gaan je bellen en mailen en vragen achter je cv. Als ze je contacteren, dan zijn de mogelijkheden legio. Ofwel vragen ze gewoon uw cv en zeggen dan dat ze voor u gaan uitkijken voor een job. Ofwel hebben ze een job en beginnen ze u een beetje te ondervragen, zelfs over de telefoon, om te zien of je voldoet. Ze weten dan bijvoorbeeld al dat je een informaticus bent, maar wat nu net uw specialisatie is daar weten ze niets van. Zo kunnen ze u vragen voor een .NET job terwijl je realtime embedded kennis hebt. Of ze vragen of je ervaring hebt in digital signal processing, .... Als je eropingaat dan krijg je dus eerst nog eens een screening door hen, en dan uiteindelijk nog eens door de klant. Een headhunter bureau is er helemaal niet op uit om u een dienst te bewijzen, die willen een vacature ingevuld krijgen en cashen. Valt die job u tegen, pech gehad. Goed oppassen met die mannen. Voor topfuncties kan ik me echt niet voorstellen dat dezelfde procedure doorlopen wordt. Laatst gewijzigd door stuyckp : 9 augustus 2013 om 08:39.

9 augustus 2013, 06:17	#63
spabert Banneling Geregistreerd: 27 juli 2013 Berichten: 520	Schoofzak, wat is nu in feite uw punt?

9 augustus 2013, 06:46	#65
spabert Banneling Geregistreerd: 27 juli 2013 Berichten: 520	De regering zal haar huiswerk ook hier wel maken. Wees daar maar zeker van!!!

9 augustus 2013, 08:17	#74
Bartjeuh Banneling Geregistreerd: 8 juni 2010 Locatie: Aan de kust Berichten: 1.916	Ik heb zelf twaalf jaar bij een headhunterbureau gewerkt, en kan met het hand op het hart bevestigen: diploma's worden nooit gecheckt. Ze worden gewoon vermeld in het CV dat een kandidaat eigenhandig opstelt en ons bezorgt. Onze voorafgaande keuze en screening (indien die er al is - wat slechts hoogst uitzonderlijk gebeurt) beperkt zich tot het rondsnuffelen op LinkedIn, en het raadplegen van onze database met eerdere kandidaturen en CV's. Uitzonderlijk - bij gebrek aan beschikbare of geïnteresseerde kandidaten - doen we eens een beroep op de concullega's (mits een vergoeding). Het is dus uitgesloten dat Egon Zehnder zelf zou knoeien met diploma's, of dat ze op diploma's zouden screenen. Er is maar één persoon die hier geknoeid heeft (of laten we milder zijn: die wat "overdreven" heeft), en dat is die mevrouw Joncheere. Los daarvan blijft het me verbazen dat iemand met bijna anderhalf miljoen euro vaste activa op de balans van haar persoonlijke bvba (Search&Consulting) daar nog niet genoeg mee heeft, en nog ambitie koestert voor een nog grotere politiek geïnspireerde poenschepperij...