Zouden de Duitsers ook eens het huisvuil op laten halen hebben door een privé persoon - Pagina 4

OMGClayAiken · 22 augustus 2013, 15:16

Het programma van de N-VA voor de verkiezingen hier was duidelijk. Dat programma kreeg de meerderheid van de stemmen en wordt nu uitgevoerd. De vakbonden komen dan weer even dwarsliggen met truken van de foor. €200 000 om dit non-referendum te organiseren. Bedankt vakbonden ! Wees meer zeker dat ik en nog heel wat van mijn stadsgenoten er zullen staan om jullie een hak te zetten.

Bob · 22 augustus 2013, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

http://www.herinst.org/BusinessManag...on/prices.html

Natuurlijk is het in de the first place goedkoper, maar in de long run is het meestal massa duurder, want de kost verschuift gewoon.

Maar om dat te staven moet ge wel afkomen met een meer wetenschappelijk onderbouwd dokument, ipv een nietszeggend schrijven.
Trouwens wat is het probleem (zelfs als het waar moest zijn) met in the first place goedkoper, maar in de long run een massa duurder. Dan neemt ge toch in the first place de goedkoopste (de privé), en als dan in the long run, iemand anders een massa goedkoper is op dat moment (andere privé of openbare dienst, doet er niet toe), dan schakelt ge toch gewoon over.

Herr Oberst · 22 augustus 2013, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De n-va is tegen volksraadplegingen?

Dat is toch algemeen bekend?

reservespeler · 22 augustus 2013, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Privé ophaling. Rolletje vuilzakken op 9 jaar van 20 naar 29 €. Dank u privé. ophaling.

Het principe van vervuiler betaald is hier van toepassing.
Ik ben echter bang dat de vervuiler niet meer kan betalen en zijn vuil op een slinkse wijze van de hand zal willen doen.

Gemeentelijke ophaling zal altijd duurder zijn dan ophaling door de privé.
Denk alleen maar aan het rollend materiaal dat niet voor 100% benut kan worden.
Denk maar aan de extra legale voordelen van het gemeentepersoneel.
Denk maar aan ...

Daarbij, kijk eens bij de privéfirma's, hoeveel werk wordt er momenteel in onderaanneming gedaan?

Kijk bij de aannemers, vroeger stond er een diener aan de betonmolen, tegenwoordig wordt de mortel kant en klaar gebracht.

Kijk naar de warenhuizen, vroeger moest er iemand plakkerkes opplakken met zo'n prijstang, tegenwoordig wordt dit gedaan in het fabriek, meestal met een barcode.

Ik kan nog eindeloos verder gaan hoor.

Distel · 22 augustus 2013, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De n-va is tegen volksraadplegingen?

Geen enkele (grote) partij is voor echte volksraadplegingen. VLD heeft het wel in haar programma staan (dacht ik), maar het staat daar alleen maar als vliegenvanger en wordt slechts bovengehaald wanneer het electoraal nodig is. Het VB komt nog het dichtst in de buurt. Ze hebben volksraadplegingen in het programma staan, maar bij mijn weten is dat niet op burgerinitiatief. M.a.w.: wij zullen u wel raadplegen wanneer het ons goed uitkomt.

openeye · 22 augustus 2013, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar om dat te staven moet ge wel afkomen met een meer wetenschappelijk onderbouwd dokument, ipv een nietszeggend schrijven.
Trouwens wat is het probleem (zelfs als het waar moest zijn) met in the first place goedkoper, maar in de long run een massa duurder. Dan neemt ge toch in the first place de goedkoopste (de privé), en als dan in the long run, iemand anders een massa goedkoper is op dat moment (andere privé of openbare dienst, doet er niet toe), dan schakelt ge toch gewoon over.

En jij denkt dat overschakelen zo gemakkelijk is als een prive firma het in handen heeft? De overheid kan het niet zomaar overnemen zonder het vertrouwen in de ondernemers klimaat aan te tasten. Actie -> reactie.
http://www.iadb.org/res/publications...s/pubr-486.pdf
http://www.tni.org/article/water-pri...d-cost-savings
http://www.inthepublicinterest.org/node/457#_edn5

En dan zijn we nog niet bezig over de kosten die er nog eens bovenop komen omdat de private high level managers massas meer verdienen dan die van de overheid en dat over het algemeen de service ook minder wordt omdat efficientie nu eenmaal vraagt om hoeken niet te volgen.

Als ondernemer zeg ik: Yes, privatiseer zoveel als je kan zodat je zoveel mogelijk winst uit de publieke sector kan slaan.
Als inwoner, dont do it.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In de long run en iets breder genomen zie ik dan een Sovjet-staat opdoemen waar "alles" ambtenaar is, waar geen werkloosheid is, waar men vrij is om een Lada te bestellen maar niet om hem geleverd te zien krijgen enz.

.

Wat als iedereen het zo maar kon bestellen en het effectief geleverd wordt?

Herr Oberst · 22 augustus 2013, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het VB komt nog het dichtst in de buurt. Ze hebben volksraadplegingen in het programma staan, maar bij mijn weten is dat niet op burgerinitiatief. M.a.w.: wij zullen u wel raadplegen wanneer het ons goed uitkomt.

Uw weten is verkeerd:

"Het Vlaams Belang wil hierin verandering brengen en wil dat ook in Vlaanderen bindende referenda worden georganiseerd over alle mogelijke maatschappelijke onderwerpen. Net zoals in Zwitserland moet het mogelijk zijn om met 100.000 handtekeningen van kiesgerechtigde Vlamingen een referendum af te dwingen."

http://www.vlaamsbelang.org/persberichten/1271/

Distel · 22 augustus 2013, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Uw weten is verkeerd:

"Het Vlaams Belang wil hierin verandering brengen en wil dat ook in Vlaanderen bindende referenda worden georganiseerd over alle mogelijke maatschappelijke onderwerpen. Net zoals in Zwitserland moet het mogelijk zijn om met 100.000 handtekeningen van kiesgerechtigde Vlamingen een referendum af te dwingen."

http://www.vlaamsbelang.org/persberichten/1271/

I stand corrected.
Mooi van het VB!

Bob · 22 augustus 2013, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

En jij denkt dat overschakelen zo gemakkelijk is als een prive firma het in handen heeft? De overheid kan het niet zomaar overnemen zonder het vertrouwen in de ondernemers klimaat aan te tasten. Actie -> reactie.
http://www.iadb.org/res/publications...s/pubr-486.pdf
http://www.tni.org/article/water-pri...d-cost-savings
http://www.inthepublicinterest.org/node/457#_edn5

En dan zijn we nog niet bezig over de kosten die er nog eens bovenop komen omdat de private high level managers massas meer verdienen dan die van de overheid en dat over het algemeen de service ook minder wordt omdat efficientie nu eenmaal vraagt om hoeken niet te volgen.

Als ondernemer zeg ik: Yes, privatiseer zoveel als je kan zodat je zoveel mogelijk winst uit de publieke sector kan slaan.
Als inwoner, dont do it.

Men heeft blijkbaar toch nog inwoners die niets liever doen dan zich blauw betalen aan belastingen.
Maar voor de rest. Zeg. Het gaat hier over het ophalen van vuilnis, geen hightech, werk dat wordt uitgevoerd door laaggeschoolden, en dat van de ene dag op de andere kan overgenomen worden. Of denkt ge dat Volvo niet meer in Belgie gaat willen investeren omdat St. Niklaas zijn vuilnis terug zelf gaat ophalen. Daar zijn wel andere redenen voor.

openeye · 22 augustus 2013, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Men heeft blijkbaar toch nog inwoners die niets liever doen dan zich blauw betalen aan belastingen.
Maar voor de rest. Zeg. Het gaat hier over het ophalen van vuilnis, geen hightech, werk dat wordt uitgevoerd door laaggeschoolden, en dat van de ene dag op de andere kan overgenomen worden. Of denkt ge dat Volvo niet meer in Belgie gaat willen investeren omdat St. Niklaas zijn vuilnis terug zelf gaat ophalen. Daar zijn wel andere redenen voor.

Makker, je moet een a2 hebben en die verdienen 3000 euro net per maand.
Maar het draait erom dat de level van service alsmaar meer zal verlaagt worden in de naam van winst en dan gaat de weg open om prijsverhogingen door te voeren.

Distel · 22 augustus 2013, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Inhoudelijk ben ik het eens. met het verhaal van de burgemeester.
Wat mij stoort is de selectieve minachting voor referenda in N-VA rangen.

Stoort dat jou echt, of is het maar een excuus om nog eens lekker tegen de N-VA van leer te kunnen trekken?

Bob · 22 augustus 2013, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Makker, je moet een a2 hebben en die verdienen 3000 euro net per maand.
Maar het draait erom dat de level van service alsmaar meer zal verlaagt worden in de naam van winst en dan gaat de weg open om prijsverhogingen door te voeren.

Nogmaals. Als de privé onterechte prijsverhogingen gaat doorvoeren, dan neemt men iemand anders. Zo eenvoudig is dat.

openeye · 22 augustus 2013, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nogmaals. Als de privé onterechte prijsverhogingen gaat doorvoeren, dan neemt men iemand anders. Zo eenvoudig is dat.

Kan jij mij eens vertellen of de markt effectief zo vrij is? denk je niet dat een etentje de contracten niet verdeelt?

De schoofzak · 23 augustus 2013, 06:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Kan jij mij eens vertellen of de markt effectief zo vrij is? denk je niet dat een etentje de contracten niet verdeelt?

Dan moet de overheid ook zelf alle wegen aanleggen en onderhouden, volledig in eigen beheer met eigen ambtenaren als wegenarbeiders ?
Dan moet de overheid ook al haar gebouwen zelf optrekken, met metsers en stukadoors die ambtenaar zijn ?
Dan moet de overheid ook zelf al haar auto's ontwerpen en assembleren met mechaniekers enz. ambtenaren ?

Ik zeg niet dat er garantie mogelijk is dat er nooit gefoefeld wordt, maar je hebt toch een keuze van grote richting.
En voor mij gaat die niet in de richting van 'de staat doet alles, zo niet toch zoveel als mogelijk'.

.

subocaj · 23 augustus 2013, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het principe van vervuiler betaald is hier van toepassing.
Ik ben echter bang dat de vervuiler niet meer kan betalen en zijn vuil op een slinkse wijze van de hand zal willen doen.

Gemeentelijke ophaling zal altijd duurder zijn dan ophaling door de privé.
Denk alleen maar aan het rollend materiaal dat niet voor 100% benut kan worden.
Denk maar aan de extra legale voordelen van het gemeentepersoneel.
Denk maar aan ...

Daarbij, kijk eens bij de privéfirma's, hoeveel werk wordt er momenteel in onderaanneming gedaan?

Kijk bij de aannemers, vroeger stond er een diener aan de betonmolen, tegenwoordig wordt de mortel kant en klaar gebracht.

Kijk naar de warenhuizen, vroeger moest er iemand plakkerkes opplakken met zo'n prijstang, tegenwoordig wordt dit gedaan in het fabriek, meestal met een barcode.

Ik kan nog eindeloos verder gaan hoor.

Ik ook, wat jij niet beseft of wil beseffen is dat je door alle automatisering zo wie zo meer werklozen gaat krijgen.
Ga je dan de werknemers nog een stuk van hun loon afnemen door te privatiseren, want dat is de enige reden van die privatisering, krijg je als gevolg dat je nog minimumloon mensen overhoud en jouw consumentenmaatschappij nog verder de dieperik ingaat.
Want minder geld betekent minder consumptie.
Gaan de prijzen omlaag?
Ja, van alle nutteloze rotzooi die na 3 maanden zogezegd verouderd is en die je slechts om de 7 �* 10 jaar moet vervangen.
De werkelijke levensnoodzakelijke nutsvoorzieningen daarentegen stijgen met de dag in prijs.
Een reden vinden ze altijd en als er geen reden is vinden ze er wel een uit.

Of is de enige reden dat het statuut van gemeente ambtenaar er teveel aan is voor een "vuilnisman.
Maak je dan maar niet ongerust, want het zijn meestal contractuelen in de laagste loonklasse.
Maak dan gewoon één statuut werknemer en schaf bediende en ambtenaar af.

Ik wil met jou een weddenschap aangaan, dat het voor iedereen een duurdere zaak gaat worden in de toekomst, want de kosten zijn voor jou en de winst is voor de privé en die winst moet zo hoog mogelijk zijn.

openeye · 23 augustus 2013, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dan moet de overheid ook zelf alle wegen aanleggen en onderhouden, volledig in eigen beheer met eigen ambtenaren als wegenarbeiders ?

Waarom? En wie zegt me dat het niet goedkoper is dat te doen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dan moet de overheid ook al haar gebouwen zelf optrekken, met metsers en stukadoors die ambtenaar zijn ?

Waarom? En wie zegt me dat het niet goedkoper is dat te doen?
Dan moet de overheid ook zelf al haar auto's ontwerpen en assembleren met mechaniekers enz. ambtenaren ?
Trek het niet in het belachelijke schoof. Er is een verschil tussen consumptiegoederen en constructie en services.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik zeg niet dat er garantie mogelijk is dat er nooit gefoefeld wordt, maar je hebt toch een keuze van grote richting.
En voor mij gaat die niet in de richting van 'de staat doet alles, zo niet toch zoveel als mogelijk'.

Je kan kiezen natuurlijk en hoe hard ik die dwazen in de overheid ook haat. Maar business trekt zich niets van anderen aan en is zelf vernietigend wanneer niet tegengehouden door de overheid.
Dat wil zeggen dat de kosten om bepaalde services niet is om die service zo goed mogelijk te doen, maar om geld te verdienen.

De schoofzak · 23 augustus 2013, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

....
Trek het niet in het belachelijke schoof. Er is een verschil tussen consumptiegoederen en constructie en services.

...

Ik trek niets in het belachelijke, integendeel, ik ben bloedserieus.

De overheid is de slechts mogelijke organisator.
De overheid moet zich enkel bezig houden met haar kerntaken.
Wat die precies zijn en hoe ver dat gaat, daar kan nog veel over gezeverd worden (kentaken de grote lijnen van :justitie, militie, politie, belastingen, onderwijs, munt, openbare gezondheid, wegen , ...
beleidsopties als ondersteuning van wetenschappelijke en maatschappelijke innovatie, cultuur, samenleving ...
reguleren en controleren van werk/financien/consument/ ....

maar huisvuilophaling hoort daar zeker niet bij.

Vroeger, heel vroeger, hoorde post en telegrafie daar bij, (ondersteuning ontwikkeling ...), maar nu sedert lang al niet meer.
Vroeger hoorde de gewone luchtvaart daar bij; nu al lang niet meer.

.

reservespeler · 23 augustus 2013, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

En jij denkt dat overschakelen zo gemakkelijk is als een prive firma het in handen heeft? De overheid kan het niet zomaar overnemen zonder het vertrouwen in de ondernemers klimaat aan te tasten. Actie -> reactie.
http://www.iadb.org/res/publications...s/pubr-486.pdf
http://www.tni.org/article/water-pri...d-cost-savings
http://www.inthepublicinterest.org/node/457#_edn5

En dan zijn we nog niet bezig over de kosten die er nog eens bovenop komen omdat de private high level managers massas meer verdienen dan die van de overheid en dat over het algemeen de service ook minder wordt omdat efficientie nu eenmaal vraagt om hoeken niet te volgen.

Als ondernemer zeg ik: Yes, privatiseer zoveel als je kan zodat je zoveel mogelijk winst uit de publieke sector kan slaan.
Als inwoner, dont do it.

Wat als iedereen het zo maar kon bestellen en het effectief geleverd wordt?

1. Een overheidsopdracht is steeds beperkt in tijd, de ondernemer weet dit.
2. Nadat de tijd verstreken is (liefst iets op voorhand) wordt er nieuwe opdracht uitgeschreven, op dat moment kan de overheid beslissen om het terug zelf te doen.

Meestal is de overheid duurder omdat:
- De machines niet 100% benut kunnen worden
- De overheid meestal een reservemachine moet hebben of huren indien er stukken, onderhoud of ... aan de machine zijn / is.
- De mensen in overheidsdienst kosten zeer veel geld door hun priveleges, gelukkig hebben ze er al een deel afgeschaft.

reservespeler · 23 augustus 2013, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Makker, je moet een a2 hebben en die verdienen 3000 euro net per maand.
Maar het draait erom dat de level van service alsmaar meer zal verlaagt worden in de naam van winst en dan gaat de weg open om prijsverhogingen door te voeren.

Wat is een A2????

reservespeler · 23 augustus 2013, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Kan jij mij eens vertellen of de markt effectief zo vrij is? denk je niet dat een etentje de contracten niet verdeelt?

Nee, zo werkt dat (gelukkig) niet meer.

22 augustus 2013, 15:16	#61
OMGClayAiken Partijlid Geregistreerd: 17 december 2010 Berichten: 236	Het programma van de N-VA voor de verkiezingen hier was duidelijk. Dat programma kreeg de meerderheid van de stemmen en wordt nu uitgevoerd. De vakbonden komen dan weer even dwarsliggen met truken van de foor. €200 000 om dit non-referendum te organiseren. Bedankt vakbonden ! Wees meer zeker dat ik en nog heel wat van mijn stadsgenoten er zullen staan om jullie een hak te zetten.