Gevolgen van de Duitse verkiezingen voor Europa - Pagina 4

Piero · 25 september 2013, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Mijn punt blijft overeind, overigens. Plots mochten de Nederlanders NIET stemmen over dat verdrag. Een referendum over dat verdrag was plots niet nodig. Moet ik dat democratisch noemen???

Het parlement beslist daarover, dus dat is democratisch.

eno2 · 25 september 2013, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het parlement beslist daarover, dus dat is democratisch.

Mja, maar een referendum is democratischer.

Calvinist · 25 september 2013, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je begrijpt het niet. Nederlanders zijn Europeanen. Het is niet omdat je dat zo niet aanvoelt, dat je de courante woordbetekenissen moet verkrachten.
(Dit gezegd zijnde op het niveau van het taalgebruik)

Nederlanders zijn angelsaxen. De handelsgeest en mentaliteit is volledig in lijn met de angelsaxische maatschappijvisie. Engels en Amerika zijn de 2de natuur van de Nederlanders.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er komt bovendien ooit een dag van officieel Europees burgerschap, met de begeleidende papieren.

Dat is de dag dat ik statenloos wordt. Nooit in men hele leven zal ik een europees paspoort accepteren. Ik sterf nog liever.

\

eno2 · 25 september 2013, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Nederlanders zijn angelsaxen. De handelsgeest en mentaliteit is volledig in lijn met de angelsaxische maatschappijvisie. Engels en Amerika zijn de 2de natuur van de Nederlanders.

Bizar, maar als je dat zo aanvoelt jouw goed recht.
Mag ik je herinneren dat de Nederlanders de Angelsaxen heftig bevochten hebben?

Binnen de EU is dat nu moeilijk geworden natuurlijk.

Citaat:

Dat is de dag dat ik statenloos wordt. Nooit in men hele leven zal ik een europees paspoort accepteren. Ik sterf nog liever.

Troost je, tegen die dag ben je misschien al dood...

eno2 · 25 september 2013, 12:00

De massaslachting bij de leiders van de verliezers is volop aan de gang. Jürgen Trittin van de Groenen is ook opgestapt.

Ik verwacht een coalitie met de Groenen.

Calvinist · 25 september 2013, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Troost je, tegen die dag ben je misschien al dood...

Dat hoop ik wel en dat mijn kinderen dan naar elders verhuisd zijn...

Vrolijk op Vrijdag · 25 september 2013, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Nederlanders zijn angelsaxen.

Angelsaksen zijn ook Europeanen.

djimi · 25 september 2013, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag

Angelsaksen zijn ook Europeanen.

Yeap, en nog geen klein beetje ook.

Sjaax · 25 september 2013, 19:51

Volgens Sylvie Goulard (europarlementariër voor de Franse partij MoDem) is het verlies van de FDP te wijten aan het verspelen van haar Europese engagement.

Citaat:

French liberal MEP Sylvie Goulard said that the German liberal FDP party, which failed to pass the 5% threshold for returning to the Bundestag in last Sunday’s elections, had been punished for “having lost their European commitment”.

Bron: http://www.euractiv.com/eu-elections...-l-news-530680

Ik voel wel voor haar analyse. In ieder land bestaat een sterke pro-Europese stroming. Als die in Duitsland er niet meer was bij de FDP, had het voor velen geen nut op die partij te stemmen.

Stefanie · 25 september 2013, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Mja, maar een referendum is democratischer.

Inderdaad. Goed gezegd.

Stefanie · 25 september 2013, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het parlement beslist daarover, dus dat is democratisch.

Je snapt het niet. Het was duidelijk dat de Nederlanders en de Fransen tegen die grondwet waren. Dan gaat dat niet om dat verdrag erdoor te jagen en aan de mensen op te dringen. Dat is het volk niet ernstig nemen. Ik kan wel begrijpen dat men niet om de haverklap een referendum organiseert, maar dit... Ik vind echt dat men dat slecht heeft aangepakt.

Stefanie · 25 september 2013, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jouw punt is overduidelijk gefalsifieerd. Het is jouw geheugen dat even moest opgefrist worden

Aan de andere kant: ik ben 100% voor bindende volksreferenda. Maar die grondwet is er in elk geval niet gekomen. Referendum of niet.

??? Op T.V. hebben ze DUIDELIJK gezegd dat er nauwelijks verschil is tussen die grondwet en dat verdrag. Kleine verschillen misschien, maar dat overtuigt mij niet. Het is heel duidelijk dat men de mening van het volk niet ernstig nam. Bovendien was de Griekse overheid op dat moment aan het liegen en het bedriegen.

Ik zeg alleen maar achter wat ik gehoord heb op T.V.

Stefanie · 25 september 2013, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het parlement beslist daarover, dus dat is democratisch.

Het parlement heeft beslist, maar uit dat referendum blijkt duidelijk dat het volk een andere mening had.

Stefanie · 25 september 2013, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jouw punt is overduidelijk gefalsifieerd. Het is jouw geheugen dat even moest opgefrist worden

Aan de andere kant: ik ben 100% voor bindende volksreferenda. Maar die grondwet is er in elk geval niet gekomen. Referendum of niet.

NIEMAND heeft gezegd dat er GROTE verschillen zijn tussen die grondwet en dat verdrag.

Stefanie · 25 september 2013, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jouw punt is overduidelijk gefalsifieerd. Het is jouw geheugen dat even moest opgefrist worden

Aan de andere kant: ik ben 100% voor bindende volksreferenda. Maar die grondwet is er in elk geval niet gekomen. Referendum of niet.

Heb even terug gescrold en ik snap uw reactie helemaal niet. Ik kan niet volgen. Ik zei toch alleen maar dat er GEEN referendum was over dat verdrag??? Waar was ik mis misschien? Ik zei toch alleen maar wat er NIET gebeurd is, namelijk een referendum over dat verdrag.

Calvinist · 26 september 2013, 10:32

Eno, je weet goed genoeg dat het Verdrag van Lissabon voor haast 98% identiek is aan de afgewezen Europese grondwet. Dat is onderzocht door oa de thinktank Open Europe, enkel de vlag en het volkslied zijn weggelaten...

Sjaax · 26 september 2013, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Eno, je weet goed genoeg dat het Verdrag van Lissabon voor haast 98% identiek is aan de afgewezen Europese grondwet. Dat is onderzocht door oa de thinktank Open Europe, enkel de vlag en het volkslied zijn weggelaten...

De Duitsers hebben de Europese grondwet toch niet afgewezen. En daar gaat het om. Duitsland bepaalt wat wij moeten vinden. Doen wij dat niet, dan krijgen we gewoon nog een tweede en soms nog een derde kans om onze mening te herzien.

eno2 · 26 september 2013, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Heb even terug gescrold en ik snap uw reactie helemaal niet. Ik kan niet volgen. Ik zei toch alleen maar dat er GEEN referendum was over dat verdrag??? Waar was ik mis misschien? Ik zei toch alleen maar wat er NIET gebeurd is, namelijk een referendum over dat verdrag.

Je had over referenda over de nieuwe grondwet moeten spreken. In plaats daarvan sprak je over "referenda over het verdrag van Lissabon". Dat was een flater.

eno2 · 26 september 2013, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Eno, je weet goed genoeg dat het Verdrag van Lissabon voor haast 98% identiek is aan de afgewezen Europese grondwet. Dat is onderzocht door oa de thinktank Open Europe, enkel de vlag en het volkslied zijn weggelaten...

Nee dat weet ik niet. Het is ingewikkelde materie waar ik niet zo mee bezig ben.

Stefanie · 26 september 2013, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je had over referenda over de nieuwe grondwet moeten spreken. In plaats daarvan sprak je over "referenda over het verdrag van Lissabon". Dat was een flater.

Ja, je kan het inderdaad zo bekijken, maar Jean-Luc Dehaene heeft op T.V. gezegd dat dat verdrag bijna hetzelfde is als die grondwet.

25 september 2013, 12:00	#65
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	De massaslachting bij de leiders van de verliezers is volop aan de gang. Jürgen Trittin van de Groenen is ook opgestapt. Ik verwacht een coalitie met de Groenen.

26 september 2013, 10:32	#76
Calvinist Banneling Geregistreerd: 24 april 2013 Locatie: Conservatief Nederland Berichten: 821	Eno, je weet goed genoeg dat het Verdrag van Lissabon voor haast 98% identiek is aan de afgewezen Europese grondwet. Dat is onderzocht door oa de thinktank Open Europe, enkel de vlag en het volkslied zijn weggelaten...