Onderwijs: luxeverzuim - doktersbriefjes

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

In het begin dat ik met personeel werkte durfde ik ook al eens een controle arts te sturen, dat werd me zeker niet in dank afgenomen. In een klein bedrijf werkt dat dus averechts.
Ik ben daar mee gestopt.
Zijn ze te vaak ziek dan ontsla ik hun.
Tja?.

Inderdaad. Maar ik denk niet dat de privésector echt veel gebruik maakt van controleartsen.

[Dutch_Strawberry]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Sorry buitenlander. Maak je eerst vertrouwd met de actualiteit. Dan zal je iets beter begrijpen waarover het gaat.

Het gaat over luxeverzuim, op school.

Tot enkele jaren geleden hadden de leerlingen examen tot de (voor)laatste schooldag. Van leerkrachten werd verwacht dat ze examens na hun uren thuis verbeterden.

Nu is dit niet meer zo. De leerlingen zijn vroeger klaar met examens, om de leerkrachten de tijd te geven tijdens hun werkuren examens te verbeteren, of te delibereren. Leerlingen gaan de laatste dagen voor de vakantie naar school om een film te bekijken of wat te sporten. De school ziet geen nuttigere bezigheid voor hun leerplichtige klanten.

Het resultaat is dat ouders net voor de vakantie (tijdens volle leerplicht) toch maar op vakantie te vertrekken omdat de vroegtijdige boeking de reis nu eenmaal goedkoper maakt. Zeker als het schoolresultaat van hun kind op school nogal voorspelbaar positief is.

Je kan het de ouders niet kwalijk nemen. Niemand heeft iets te verliezen. Enkel de scholen worden geconfronteerd met ouders die toch iets intelligenter zijn.

Stel je in de plaats van een ouder met een kind dat goede resultaten boekt op school. Zou je je reis uitstellen omdat je zoon of dochter op school naar een film moet zien. Een liberaal tweeverdienende ouder kan daar toch enkel minachtend over doen.

2!!! Wat voor zin heeft het je kind op school te laten zitten als de examens voorbij zijn en er geen lessen meer zijn? Die leerkrachten zullen ook wel betere dingen te doen hebben dan wat puzzelen met hun leerlingen...

[Dutch_Strawberry]

Wauw, er zitten er hier echt een paar stijve harken bij. 'Volg de regeltjes, anders wordt uw kroost een bende onbeschofte vlerken!' naar de commentaar op Circe's berichten... Lol, wat een zever. Ik ben het helemaal met je eens, Circe. Reizen in het buitenland is veel interessanter voor je kinderen dan de zoveelste Shrek film... Ik zou me niet laten doen door Smetje. Gewoon een doktersbriefje en met het gezin richting zuiden. Vakantie is vakantie.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Er zijn al scholen die formeel hebben laten weten dat maandag 30 juni 2014 een "vrije dag voor de leerlingen" is.

Ik ben benieuwd hoe Smet daarop gaat reageren als scholen zijn beleid uithollen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Wauw, er zitten er hier echt een paar stijve harken bij. 'Volg de regeltjes, anders wordt uw kroost een bende onbeschofte vlerken!' naar de commentaar op Circe's berichten... Lol, wat een zever. Ik ben het helemaal met je eens, Circe. Reizen in het buitenland is veel interessanter voor je kinderen dan de zoveelste Shrek film... Ik zou me niet laten doen door Smetje. Gewoon een doktersbriefje en met het gezin richting zuiden. Vakantie is vakantie.

U komt nu bij een hekel punt nietwaar. Een schooljaar is al zoveel minder dan een "werkjaar". Waarom is er in de loop der tijden zoveel in gesnoeid?
Mijn ouders, ooms en tantes weten te vertellen dat ze nog op zaterdagochtend naar school moesten, en woensdagmiddagen ook gewone schooltijd was.

Zijn kinderen zoveel slimmer geworden dat ze alle informatie die ze "moeten" opnemen op veel kortere tijd kunnen verwerken? Of is de hoeveelheid informatie minder geworden?

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Wauw, er zitten er hier echt een paar stijve harken bij. 'Volg de regeltjes, anders wordt uw kroost een bende onbeschofte vlerken!' naar de commentaar op Circe's berichten... Lol, wat een zever. Ik ben het helemaal met je eens, Circe. Reizen in het buitenland is veel interessanter voor je kinderen dan de zoveelste Shrek film... Ik zou me niet laten doen door Smetje. Gewoon een doktersbriefje en met het gezin richting zuiden. Vakantie is vakantie.

Ben jij dan zo iemand die een doktersbriefje haalt om zijn verlof wat te verlengen en zo je werkgever een beetje in het zak zet? Maar ja, jong geleerd is oud gedaan zeker.

[Manus]

Twintig jaar geleden daagden we de laatste dagen ook enkel op om het rapport te komen halen, waarom nu ineens een drama van maken?
Nog meer dan andere dagen hun broek laten slijten om vriendjes te worden met hun leerkrachten?

Extra gemeenschappelijke kost van doktersbriefjes kunnen ze anders oplossen.

-doktersbriefjes schoolkinderen afschaffen
of
- bij luxeverzuim huisarts aanklagen voor schriftvervalsing en beroepsverbod opleggen.

Veel tamtam om niets.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U komt nu bij een hekel punt nietwaar. Een schooljaar is al zoveel minder dan een "werkjaar". Waarom is er in de loop der tijden zoveel in gesnoeid?
Mijn ouders, ooms en tantes weten te vertellen dat ze nog op zaterdagochtend naar school moesten, en woensdagmiddagen ook gewone schooltijd was.

Zijn kinderen zoveel slimmer geworden dat ze alle informatie die ze "moeten" opnemen op veel kortere tijd kunnen verwerken? Of is de hoeveelheid informatie minder geworden?

De hoeveelheid info is er niet minder op geworden denk ik, de diepte van de kennis is weg. Waar ik op mijn 8ste (ik zat een jaar te vroeg, was in het derde studiejaar) nog volop alle stromen en rivieren van België moest kennen en van buiten leren welke steden en dorpen deze aandeden (overbodige info dat wel, maar het gaf me weldegelijk een inzicht op Belgische aardrijkskunde en kan ik kaartlezen), hebben mijn kinderen geen idee waar hun GPS hen naartoe brengt. Een stom voorbeeldje, maar zo zijn er honderden.

Het onderwijs gaat er in ieder geval van uit dat de kinderen thuis enkel de Dag Allemaal te zien krijgen en de TV nooit verder dat VTM is geraakt (laat staan de heimweeschotel). D�*t is de nivellering. Men krijgt dan ook scholieren die geen reet interesse hebben dat voorbijgaat aan de wijze waarop Flair heeft gezegd dat ze hun haar moeten kammen.

Alvast, dat was de commentaar op velen die mijn dochter gaf (ASO).

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Ben jij dan zo iemand die een doktersbriefje haalt om zijn verlof wat te verlengen en zo je werkgever een beetje in het zak zet? Maar ja, jong geleerd is oud gedaan zeker.

maar nee, ik denk niet dat er zovelen met een doktersbriefje afkomen, tenzij de school dreigt om het diploma in te trekken.

Raar genoeg wordt er geen probleem gemaakt van mensen die "blijven hangen" in het verlofland en pas midden september boven water komen, mèt doktersbriefje uit een van de heimweelanden. Die kinderen missen wèl lessen, en houden de hele klas op omdat ze de nieuwe boeken, schriften, informatie etc... opnieuw moeten uitgelegd krijgen.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Enige oplossing is een controlearts langs sturen, zoals hier op het werk wanneer je ziek bent.

Na de passage van de controlearts ga je terug langs de huisarts en dan heb je een nieuw ziektebriefje. Enkel de werkgever verliest daar iets bij...

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Na de passage van de controlearts ga je terug langs de huisarts en dan heb je een nieuw ziektebriefje. Enkel de werkgever verliest daar iets bij...

In praktijk is dit spijtig genoeg zo. In theorie krijgt de werkgever een attest door van de controlearts waarin staat wat diens bevindingen zijn (werknemer kan op dag X het werk hervatten). Als een arts dan tegenstrijdige afwezigheden schrijft zou je als werkgever dit kunnen aangeven bij de SZ en/of orde van geneesheren. Maar welke werkgever onderneemt deze 2e stap? 1 op de duizend?

[Dutch_Strawberry]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Ben jij dan zo iemand die een doktersbriefje haalt om zijn verlof wat te verlengen en zo je werkgever een beetje in het zak zet? Maar ja, jong geleerd is oud gedaan zeker.

Gaan we persoonlijk worden? Dan vermoed ik dat je geen goede tegenargumenten hebt en dus vastgeroest zit in je eigen mening.

Ik werk nog niet eens. Ik ben een hogeschool studente vertaler-tolk. En ik kan je verzekeren dat ik tot nu toe nog geen enkele les in mijn leven heb gemist, tenzij ik dan echt niet uit bed kon door bv. buikgriep.

Maar waarom zou ik mezelf moeten verdedigen en verantwoorden tegenover een willekeurig iemand op het internet die totaal geen idee van mij of mijn leven heeft, nietwaar?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Ik werk nog niet eens. Ik ben een hogeschool studente vertaler-tolk. En ik kan je verzekeren dat ik tot nu toe nog geen enkele les in mijn leven heb gemist, ...

Ook uitgaande van je vorige reacties. Het doet mij plezier dat jonge mensen ook over structurele problemen praten.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

De hoeveelheid info is er niet minder op geworden denk ik, de diepte van de kennis is weg. Waar ik op mijn 8ste (ik zat een jaar te vroeg, was in het derde studiejaar) nog volop alle stromen en rivieren van België moest kennen en van buiten leren welke steden en dorpen deze aandeden (overbodige info dat wel, maar het gaf me weldegelijk een inzicht op Belgische aardrijkskunde en kan ik kaartlezen)

Om "alle" steden; gemeentes, dorpen en gehuchten van buiten te leren die langs een rivier liggen, da's een beetje overdreven. Maar om de steden te kennen die langs een belangrijke, bevaarbare rivier liggen, da's voor sommigen onder ons gewoon.

Het gaf me wel even te denken. Ik heb in school geleerd dat België 9 provinicies kent. Nu zijn het er 10. Ik ken alle 9 de provinciehoofdsteden. Maar ik moest al goed denken wat nummer 10 was. Na opzoeken sloeg ik me tegen mijn voorhoofd; Hoe kon ik vergeten hoe graaierig onze politici zijn.
Brussel is vervangen door Leuven en Waver. Ben benieuwd hoe lang ik dit ga herinneren.

hebben mijn kinderen geen idee waar hun GPS hen naartoe brengt. Een stom voorbeeldje, maar zo zijn er honderden.

En dan krijg je zo van die grappen waarbij mensen plots een paar 100km uit de bocht gaan.

Het onderwijs gaat er in ieder geval van uit dat de kinderen thuis enkel de Dag Allemaal te zien krijgen en de TV nooit verder dat VTM is geraakt (laat staan de heimweeschotel). D�*t is de nivellering. Men krijgt dan ook scholieren die geen reet interesse hebben dat voorbijgaat aan de wijze waarop Flair heeft gezegd dat ze hun haar moeten kammen. Alvast, dat was de commentaar op velen die mijn dochter gaf (ASO).

Ook hebben scholen er geen boodschap aan meer te doen dan het minimum om hun werkingsmiddelen te krijgen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik ben benieuwd hoe Smet daarop gaat reageren als scholen zijn beleid uithollen.

Daiwa. Wees niet naïef. De scholen zullen helemaal niet reageren op het decreet dat binnen het Vlaams parlement werd goedgekeurd. De school heeft er geen belang bij te protesteren.
De school zal de ouders informeren over wat een overheid heeft beslist. En als je het daar niet mee eens bent dan zal de directrice je met ree-ogen vertellen dat ze enkel uitvoert.
De gevolgtrekkingen zijn voor de ouders.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het onderwijs gaat er in ieder geval van uit dat de kinderen thuis enkel de Dag Allemaal te zien krijgen en de TV nooit verder dat VTM is geraakt (laat staan de heimweeschotel). D�*t is de nivellering. Men krijgt dan ook scholieren die geen reet interesse hebben dat voorbijgaat aan de wijze waarop Flair heeft gezegd dat ze hun haar moeten kammen.

Alvast, dat was de commentaar op velen die mijn dochter gaf (ASO).

Je hebt een intelligente dochter. Zo blijkt.

Circe. Ik denk dat we zullen moeten leren leven met mensen die televisie kijken via heimweeschotels of VTM: Niet iedereen heeft verantwoordelijkheidszin.
Of moet die groep met gebrek aan verantwoordelijkheidszin worden aangepakt ? Haal VTM en VT4 uit de ether. En misschien ook wel vijf-tv. Dan wordt ieder terug verantwoordelijk, zoals dit via de openbare omroep wordt ingelepeld.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ook hebben scholen er geen boodschap aan meer te doen dan het minimum om hun werkingsmiddelen te krijgen.

Maddox. Je stelt het probleem, in casu het onderwijs, dus enkel afhankelijk van werkingsmiddelen: hoe meer geld je ze geeft, hoe beter de kwaliteit.
Ben je een Waalse socialist ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Raar genoeg wordt er geen probleem gemaakt van mensen die "blijven hangen" in het verlofland en pas midden september boven water komen, mèt doktersbriefje uit een van de heimweelanden. Die kinderen missen wèl lessen, en houden de hele klas op omdat ze de nieuwe boeken, schriften, informatie etc... opnieuw moeten uitgelegd krijgen.

Is dat zo Circe ? Overdrijf je of ben ik wereldvreemd ? Voor zover ik weet hebben scholen de tijd daar niet voor, en doen ze daar ook terecht geen moeite voor. Scholen doen geen supplementaire inspanning voor kinderen van ouders die vinden dat het onderwijs zich ten pas en onpas moet aanpassen aan de goedbedoelde grillen van ouders.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Maddox. Je stelt het probleem, in casu het onderwijs, dus enkel afhankelijk van werkingsmiddelen: hoe meer geld je ze geeft, hoe beter de kwaliteit.

Dat is wat u leest, niet wat ik bedoel.
Ik bedoel dat gemeenschapsscholen niet meer werkingsmiddelen krijgen als ze "betere kwaliteit" afleveren. Dus waarom de moeite doen. Net het minimum om te voldoen aan de steeds verwaterende eisen te voldoen.
Waarom denk U dat er bepaalde scholen zo "elitair" aan't worden zijn? Daar leggen ze de lat wel hoger, en halen ze meer werkingmiddelen binnen "niet vanuit de overheid".

Ben je een Waalse socialist ?

Neen, ik kom maar 1 dingetje tekort. Ik heb nog niet mee willen/kunnen spelen in dat hele corrupte hoerenboeltje.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is wat u leest, niet wat ik bedoel.
Ik bedoel dat gemeenschapsscholen niet meer werkingsmiddelen krijgen als ze "betere kwaliteit" afleveren. Dus waarom de moeite doen. Net het minimum om te voldoen aan de steeds verwaterende eisen te voldoen.
Waarom denk U dat er bepaalde scholen zo "elitair" aan't worden zijn? Daar leggen ze de lat wel hoger, en halen ze meer werkingmiddelen binnen "niet vanuit de overheid".

Juist. Er valt iets te zeggen over de elitaire scholen. Ze ontvangen van de overheid evenveel werkingsmiddelen. De rest wordt bijgelegd door de ouders.

Inderdaad. Er bestaat nog geen maximumfactuur binnen het middelbaar onderwijs. Het ligt nu eenmaal gevoelig. De elitaire scholen organiseren dure reizen binnen de vakantieperiodes. Deze activiteiten zijn bijgevolg vrijwillig. Je wordt er als leerling binnen de elitaire schoolgemeenschap wel op afgerekend.

Anderzijds zijn die elitaire scholen wel creatiever, in die zin dat ze proberen om fictieve zinvolle activiteiten te organiseren terwijl het onderwijzend personeel hard aan het delibereren is.

In die zin doen ze iets meer inspanning om zinloze schooldagen iets zinvoller in te vullen, en proberen ze op een geloofwaardige wijze het luxeverzuim in te dijken.