Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 januari 2014, 17:47   #61
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.306
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Ik heb jarenlang 380 euro vakantiegeld en 350 euro eindejaarspremie ontvangen als ambtenaar. In de privé lagen die bedragen 8x hoger. Alstublieft.
Dat is alleszins 350 euro meer dan deze bediende dit jaar heeft gehad.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 17:59   #62
Don Kie Sjotte
Burger
 
Don Kie Sjotte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2012
Berichten: 176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
De Raad van State heeft een koninklijk besluit (KB) vernietigd over een gefaseerde verhoging van het vakantiegeld van de politie. Dat melden vakbonden SYPOL.BE en NSPV. In het arrest van de Raad van State staat dat de vernieting de overheid 48 miljoen euro kan kosten.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...o-kosten.dhtml

De belgische traditionele partijen investeren massaal in de ambtenarij.
Dit geeft 1.3 miljoen ambtenaren waarvan 40% benoemd is voor het leven en met verloningen die in veel gevallen hoger zijn dan in de privé.
Wij zwijgen dan nog over de exuberante welvaartsvaste pensioenen die tot 3 keer hoger zijn dan in de privé.

Om dat leger ambtenaren en hun voordelen te betalen kan men niet anders dan de privésector zwaar te belasten. Het aantal faillissementen, delokalisaties, stopzettingen, ... is gigantisch.
Onze werkloosheid stijgt jaar na jaar.
Vooral de jeugd heeft geen toekomst meer in België.
Zij zijn het grootste slachtoffer van de ambtenarenpolitiek.
Bijna één op de vier Belgische jongere zit zonder werk. Daarmede scoren we weliswaar minder dramatisch dan Spanje en Griekenland waar de jeugdwerkloosheid boven de 50% uitkomt maar in landen als Duitsland (8%), Oostenrijk (9%) en Nederland (12%) ligt de jeugdwerkloosheid tot de helft en meer lager dan bij ons.

De jonge mensen hebben 2 keuzes nl leven in armoede om de volgevreten ambtenaren te onderhouden. Dit impliceert nooit eigendom verwerven, niet kunnen sparen en gegarandeerd een onleefbaar pensioen.
Er is echter nog een andere optie nl verlaat dit land asap.
Het is deze oproep die steeds luider klinkt in universiteitssteden.
De jeugd wil weg.
Mijn beide kinderen verlieten dit Belgikske in 2012 en 2013. Ze stellen het zo goed dat geen van beiden denkt over korte termijn terug te keren.
Om de financiële kant van deze transfert in het daglicht te stellen:
Een ervan zou op basis van zijn bruto salaris in België op jaarbasis een kleine 60% aan belastingen betalen.Deze betaalt nu nog geen 35%.
De andere betaalt nu 8% aan belastingen op jaarbasis.( is wel een bijzonder statuut)
Beiden zijn wel aan de Universiteit afgestudeerd.
Moest ik jonger zijn vertrok ik ook nog.
Solidariteit moet er zijn maar kent zijn grenzen. In dit Belgikske heeft men al lang de grenzen van zinnige solidariteit overschreden.

Laatst gewijzigd door Don Kie Sjotte : 3 januari 2014 om 18:00.
Don Kie Sjotte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 18:07   #63
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ik snap het gewoon niet.
Waarom moet iemand méér worden betaald om niets de doen dan een ander die ook niets doet?
Geen problem hoor, lectuur genoeg te vinden op het internet.
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 18:17   #64
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ALe het is niet zo erg
Dus de gemiddelde ambtenaar verdient 2800 euro en krijgt een gemiddeld pensioen op leeftijd van 2000euro. Hij gaat 40maand voor zijn 65jaar op pensioen met een inhaalperiode van 40 maand gecumuleerde vakantiedagen, dus aan 61 jaar stopt hij met werken en krijgt hij zijn loon, uiteraard is dat nog altijd niet een pensioen te noemen, dat is een uitgebluste overstreste ambtenaar die zucht naar zijn rechten

In feite mijne heren zou het ENIGE calculatie die moet tellen de UURLOON per GEPRESTEERDE UUR...
Wat is het NETTO beschikbaar UURLOON per gepresteerde UUR.

ALs een ambtenaar 36uur moet werken en een gemiddelde wedde van 2800euro krijgt, inclusief vakantiegeld, en dertiende maand, 4 rimpeldagen, en 1 maand recht op ziekteverlof verdient hij 39200 euro in 1300uur tijd, of 30 euro per uur...

Ik ken weinig jobs die 30euro per uur verdienen hoor
Tellen we daar zijn dubbeldik pensioen bij, dan is het zelfs nog schandaliger gemiddeld 45euro per uur... dat is wat een ambtenaar verdient
Mooi, je hebt duidelijk geen flauw benul over de pensioen- , ziekte- en vakantieregeling van ambtenaren.

Toon nu eens aan waar je de bovenvermelde ambtenaar haalt?

Een beetje anti-ambtenarenbashen met wat aan café de welkom aan de toog gezegd wordt is niet zo moeilijk, kan iedereeen, op elke beroepscategorie trouwens, maar met kennis van zaken het probleem benoemen is duidelijk te hoog gegrepen voor sommigen.
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 18:19   #65
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
En uw zoon krijgt gedurende 20 dagen geen loon.
Het netto vakantiegeld is ook vertekend omdat uw zoon reeds de RSZ betaald heeft bij zijn wedde.

Bij de privé betaal je 13,7% RSZ op 108% van je loon.
laten we nog eens beginnen over hun gratis treinabonnement die niet bijgeteld wordt als voordeel in natura, maar waar wij allemaal samen voor betalen.
hun verhoogde opleg op medicatie als extralegaal voordeel kan dit voor sommige mensen ook aardig aantikken

Kindercreche op het werk, goedkoop bedrijfsrestaurant waar ze voor een prikje kunnen eten, koffiemadam die rondloopt met gratis koffie

hun faciliteiten op het werk om te douchen, hun flexibele uurrooster, de wagens die ipv voordeel in natura als onkostennota betaald wordt. Overuren betaald als premies met een onkosten nota, massa papier en stylo's dat ze rippen op hun werk om dan uit te delen aan hun kinderen. etc

kortom, simpel gezegd, de ambtenarij is gewoon het paradijs waar je u laat omkopen door dinetjes, je zoekt gewoon een grote vis die je kunt afdrijgen en die u dan uw maandloon aanvult, en ondertussen vul je uw dagen met zeverdossierkes van de kleine mossels en geef je de indruk dat je uw werk doet. Hoe gaat dat weer management by objectieves, je moet gewoon 10 dossierkes hebben per maand die je afwerkt. En dan heb je uw bonus.

jongens , die prestatieambtenarij mag van mij gerust in de vuilbak, vooral omdat ze prestaties meten op kommaneukerij en niet op behaalde budgetten aan fraude of aan problemen of aan fouten. Nee ze meten gewoon aantal dossierkes..
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 18:21   #66
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Mooi, je hebt duidelijk geen flauw benul over de pensioen- , ziekte- en vakantieregeling van ambtenaren.

Toon nu eens aan waar je de bovenvermelde ambtenaar haalt?

Een beetje anti-ambtenarenbashen met wat aan café de welkom aan de toog gezegd wordt is niet zo moeilijk, kan iedereeen, op elke beroepscategorie trouwens, maar met kennis van zaken het probleem benoemen is duidelijk te hoog gegrepen voor sommigen.
Ja kijk elke ambtenaar ontkent dat altijd, en toch kan ik tientallen voorbeelden noemen die het allemaal krijgen ? Hoe komt dat denk je ?

Zwangerschapsverloven van 12maand en ze kopen om het jaar een kind, zitten dus 18jaar aan de ziekenbond... zonder een klop te doen na 18kinderen, en kunnen dus nog eens 9 jaar tijdskrediet opsoeperen, of ze hebben een carriere van 27 jaar kinderen kweken, en dat noemt zichzelf IT'er.... een branche waar alles verandert binnen de 3 jaar mag je al uw kennis overboord gooien.

En trouwens wat is er moeilijk aan het idee: IDEREEN IS GELIJK VOOR DE WET... dan is het gedaan met die zever... Dan schaf je al die privileges eens af.. Iedereen gelijk voor de wet, zo eenvoudig en zo eerlijk kan het allemaal zijn. Vanaf je één euro meer krijgt voor dezelfde prestatie voelt iedereen zich misdaan... En daarover gaat die draad capité

Ambtenaren moeten minder presteren, en krijgen dubbel pensioen, en dat mijne heren is niet gelijk voor de wet

Laatst gewijzigd door brother paul : 3 januari 2014 om 18:23.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 18:59   #67
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Het probleem zit hem niet enkel bij de ambtenaren zoals het cliché wil.

- De meeste ambtenaren werken niet bij de overheid te Brussel, maar zijn ook op lokaal en provinciaal niveau aanwezig. Er is een veel sterkere decentralisatie dan men vermoedt.
Denk maar aan onderwijzend personeel, ziekenhuispersoneel, gevangenispersoneel, legervestigingen en allerhande aanverwanten, politie, brandweer, natuurlijk uw lokale gemeentebestuur, maar zeker ook OCMW's, OCMW-rusthuizen, ... en elk lokaal initiatief wat door de overheid wordt opgericht en waarbij er werkkrachten nodig zijn (administratief, beheer infrastructuur, ondersteunend, leidend, ...).

- Niet enkel de ambtenaren zijn het probleem, maar ook de tal van gesubsidieerde jobs die ontstaan in allerhande vzw's die veelal te maken hebben met sociale dienstverlening, denk aan milieugerelateerde organisaties, migratie- en vluchtelingenorganisaties, organisaties die zich bezighouden met armoede, met het helpen van één of ander zogenaamd ontwikkelingsland, vakbonden, ziekenfondsen, ...
Naast deze allicht duizenden gesubsidieerde jobs heb je ook nog de "sociale werkplaatsen" waar groepen tewerkgesteld worden die niet door de privé-sector of overheidssector tewerkgesteld worden in een regulier statuut daar ze door een beperking, beperkte opleiding, ... een apart regime nodig hebben (speciale behandeling, ander werkritme, ...) enzomeer.

- Tot slot heb je uiteraard de grote groep van mensen die vrijwillig werkloos zijn. Werklozen die wachten tot de job van hun leven eraan komt, maar door al dat wachten hun pluimen verliezen daar ze langer en langer geleden van de schoolbanken kwamen en hun opleiding daardoor minder en minder waard wordt, alsook hun status op de arbeidsmarkt. Bijgevolg slinken hun kansen. Je hebt mensen die het zoeken naar werk hebben opgegeven en bewust ongemotiveerd solliciteren. Of mensen die gewoonweg voor zichzelf besloten hebben dat ze niet meer nodig hebben dan een werkloosheidsuitkering, de voordelen die hieraan verbonden zijn en eventueel bijklussen in het zwart (bouw, poetsen, babysitten, administratie bij één of andere kleine zelfstandige die men kent, seksindustrie, koerier, dingen verhandelen, pokeren, ... - je kan het zo gek niet bedenken) en genoegen nemen met het leven aan de rand wat ze op deze manier verwerven. Deze mensen willen dus gewoonweg geen carrière maken en hebben niet meer geld nodig. (Ironisch genoeg willen deze mensen vaak wel alle spullen die je met geld kan kopen en is het najagen van de nieuwste spullen een voltijdse bezigheid geworden... Van zodra de deurwaarder verhaal komt halen, heeft men excuus om zich onvermogend en depressief te laten verklaren, met als gevolg dat men via een invaliditeitsuitkering nog meer langs de kassa kan passeren etc.

En dan heb je ook nog de vrijwilligers in allerhande organisaties, mensen die aan mantelzorg doen en daardoor niet of minder inzetbaar zijn en/of mensen die bewust thuisblijven om voor de kinderen of partner te zorgen.

- Mensen die onvoldoende sociale rechten hebben opgebouwd om een werkloosheidsuitkering of ziekte- of invaliditeitsuitkering te krijgen maar die om allerhande redenen niet kunnen werken (niet noodzakelijk echte redenen maarja) of die studeren en leefloon krijgen van het OCMW.
Dit leefloon is een minimum van een 1000 euro voor een gezinshoofd en een 800 euro voor een alleenstaande.

- Een minder politiek correcte opmerking is dat er zich verhoudingsgewijs veel migranten vestigen in België die niet (meer) kunnen werken door bv. te hoge leeftijd, ziekte- of invaliditeit (waaronder ook psychische ziekte zoals bv. trauma opgelopen in het thuisland wat moeilijk controleerbaar is), het ontbreken van de gepaste taalkennis of opleiding om voldoende waarde te zijn op de arbeidsmarkt zodanig dat men voldoet aan de normen voor het minimumloon (nl. meer kan opleveren voor de werkgever dan men kost).
-> ook de migranten creëren als het ware een soort industrie waar zich zeer veel ambtenaren, semi-ambtenaren (via vzw's) en allerhande geldopslorpende structuren die dan weer personeel nodig hebben op hebben geënt ..



Uiteraard doen politici aan zelfbediening. Logisch dat als je zelf wetten mag maken, je dit zoveel mogelijk in je eigen voordeel zal doen, zij het je eigen persoonlijke voordeel, een voordeel voor je gezin, voor je vrienden- en kennissenkring en natuurlijk ook voor je electorale achterban (denk bv aan PVDA die heel veel allochtonen als achterban heeft, de socialisten die vooral stemmen krijgen niet van de arbeiders maar van de mensen aan wie zij de inkomsten herverdelen nl ziekte- en invaliditeitsuitkeringsgerechtigden, werklozen, leefloners, mensen met een inkomensgarantie op leeftijd (ter vervanging van het pensioen omdat ze hier nooit gewerkt hebben).
Zoals gezegd zijn ambtenaren de tweede groep, vlak onder de politici, toch wanneer het gaat om de "gecentraliseerde" ambtenaren, waardoor het normaal is dat ze tevens aan zelfbediening gedaan hebben en hun rechten hebben "gevrijwaard". Dit is quasi in alle landen het geval, dat een ambtenarenstatuut tot bijzondere priveleges leidt.


Ik kan overigens bevestigen dat bij Vlaamse jongeren meer en meer het besef groeit dat hun toekomst niet hier ligt, maar dat deze gehypothikeerd is door de hogergenoemde uitwassen en daardoor een loon naar werken niet realistisch is enerzijds, en dat anderzijds België een aantal basale behoeften binnen korte termijn niet meer zal kunnen blijven waarmaken (bv zeer breed toegankelijke en gulle gezondheidszorg voor iedereen, zeer gulle en toegankelijke sociale zekerheid, veiligheid (!!!!), een rechtvaardige justitie ipv een klassenjustitie, belastingen waarbij je het idee hebt dat je waar krijgt voor het bedrag dat je betaalt, enzoverder enzoverder.).
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 19:57   #68
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Geen problem hoor, lectuur genoeg te vinden op het internet.
Ah, ge snapt het dus ook niet? Ik dacht dat ik alleen was.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 20:05   #69
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ah, ge snapt het dus ook niet? Ik dacht dat ik alleen was.
Nee hoor, heb alleen geen zin om hier voor de duizendste keer de goedkoopste toogargumenten te ontkrachten voor iemand die zelf toegeeft dat hij er eigenlijk weinig van kent, maar alles van horen zeggen heeft.

Er zijn hier anderen die terechte opmerkingen gegeven hebben met kennis van zaken en daar luister ik aandachtig naar.
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 20:08   #70
westdiep
Gouverneur
 
Geregistreerd: 9 december 2012
Berichten: 1.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ja kijk elke ambtenaar ontkent dat altijd, en toch kan ik tientallen voorbeelden noemen die het allemaal krijgen ? Hoe komt dat denk je ?

Zwangerschapsverloven van 12maand en ze kopen om het jaar een kind, zitten dus 18jaar aan de ziekenbond... zonder een klop te doen na 18kinderen, en kunnen dus nog eens 9 jaar tijdskrediet opsoeperen, of ze hebben een carriere van 27 jaar kinderen kweken, en dat noemt zichzelf IT'er.... een branche waar alles verandert binnen de 3 jaar mag je al uw kennis overboord gooien.

En trouwens wat is er moeilijk aan het idee: IDEREEN IS GELIJK VOOR DE WET... dan is het gedaan met die zever... Dan schaf je al die privileges eens af.. Iedereen gelijk voor de wet, zo eenvoudig en zo eerlijk kan het allemaal zijn. Vanaf je één euro meer krijgt voor dezelfde prestatie voelt iedereen zich misdaan... En daarover gaat die draad capité

Ambtenaren moeten minder presteren, en krijgen dubbel pensioen, en dat mijne heren is niet gelijk voor de wet
Allez geef eens wat voorbeelden van 12 maanden zwangerschapsverlof bij ambtenaren? Behalve voor bepaalde beroepen (ik dacht kleuteronderwijs) is dit ook zo bij bepaalde verpleegkundigen?

Dat heeft in de eerste plaats te maken met de gezondheid van het kind en niet met het ambtenarenstatuut. Of klopt dit niet?

Maar goed,

Doe eens jullie best ipv met vooroordelen een groep uit te pikken, want vandaag zijn het de ambtenaren, morgen de walen, overmorgen de bruggepensioenneerden, dan de bankiers, dan de bruggepensioeneerden, maar op een gegeven moment is het aan jou hoor. Maak je geen zorgen
westdiep is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 20:17   #71
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Nee hoor, heb alleen geen zin om hier voor de duizendste keer de goedkoopste toogargumenten te ontkrachten voor iemand die zelf toegeeft dat hij er eigenlijk weinig van kent, maar alles van horen zeggen heeft.

Er zijn hier anderen die terechte opmerkingen gegeven hebben met kennis van zaken en daar luister ik aandachtig naar.
Heeft niks te maken met kennis van zaken.
Twee mensen die niks uitvoeren zijn voor mij gelijk.
Het is niet omdat persoon A veel geld heeft ontvangen gedurende zijn carrière dat hij nog eens extra aan de kassa mag passeren als hij beslist om te stoppen met werken. Persoon B die het gans zijn leven met veel minder heeft moeten doen wordt nog eens extra gestraft met een pensioen waar hij niet van kan leven?

Waar zit de logica ergens?
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 20:20   #72
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door westdiep Bekijk bericht
Doe eens jullie best ipv met vooroordelen een groep uit te pikken, want vandaag zijn het de ambtenaren, morgen de walen, overmorgen de bruggepensioenneerden, dan de bankiers, dan de bruggepensioeneerden, maar op een gegeven moment is het aan jou hoor. Maak je geen zorgen
Gelijk voor de wet is er gezegd. Wat is daar mis mee? Alle extra's waarmee stemmen worden gekocht afschaffen.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 20:26   #73
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ow klojo, je moet niet meer doen dat wat je moet doen, zo redeneert een ambtenaar. ale kom jij werkt als een zelfstandige
http://www.fedweb.belgium.be/nl/bina...m120-22042.pdf
Wet van 14 december 2000 (B.S. van 5.1.2001 en
errata in B.S. van 31.1.2001) tot vaststelling van
sommige aspecten van de organisatie van de
arbeidstijd in de openbare sector.
Art. 8.-
§ 1.- De arbeidsduur van de werknemers mag niet
meer dan gemiddeld achtendertig uren per week
belopen over een referentieperiode van vier
maanden.
Werken of aanwezig zijn, volgens mij is 't toch nog altijd 38 uur, bij de federalen toch.... (of 'k heb 't verkeerde KB genomen ?)
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 20:27   #74
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.211
Standaard

Zijn die ambtenaren nu allem�*�*l zwarte schapen ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 20:54   #75
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
U, neemt u de vrijheid om één ding in het licht te stellen.
Ik neem me de vrijheid om meerdere dingen in het licht te stellen.
Ik kan het rijtje eventueel nog aanvullen hoor.
Stel, je bent als arbeider verkozen in de gemeenteraad, je krijgt politieke uren, betaald door de werkgever.
De werkgever klopt bij het gemeentebestuur aan om een gedeelte van het betaalde loon terug te vragen (maximum de helft van de zitpenning).
Daartegenover staat, je bent als ambtenaar verkozen in de gemeenteraad. Je krijgt het dubbel aantal uren dienstvrijstelling van een arbeider en er wordt niet aan je zitpenning geknabbeld.
Stel, je gaat als arbeider bloed geven, je krijgt hiervoor een bonnetje.
Daarentegen stond, je ging als ambtenaar bloed geven, je kreeg hiervoor 4 dagen per jaar. Op de meeste plaatsen is dit nu gereduceerd tot de nodige tijd indien de bloedgifte tijdens de diensturen valt.
Stel je gaat als arbeider werken in Brussel, je koopt een abonnement voor de trein en of bus.
Daarentegen staat, je gaat als ambtenaar werken en je mag gratis de bus en de trein nemen.
Stel, je gaat als arbeider met pensioen, je laat je pensioen uitrekenen aan de hand van je inkomsten gedurende de hele loopbaan. Ondanks dit feit kom je nog op een redelijk pensioen uit, echter niet als arbeider omdat het pensioen geplafonneerd wordt.
Daarentegen staat dat voor een ambtenaar alleen de laatste jaren tellen, het pensioen niet geplafonneerd wordt en, indien de partner ook werkt of gepensioneerd is, er geen extra belastingen op geheven wordt. Dit laatste doordat het zogezegd uitgesteld loon is.
Toch gemakkelijk fulmineren op de ambtenaren zonder ook maar te kijken naar hoe dit allemaal is gegroeid en zeker door niet te schieten op diegenen die de oorzaak zijn van dit alles, nml de politici en de vakbonden.
Ik herinner me nog goed dat er niemand van de privé jaloers was op mijn wedde en mijn statuut toen ik lang geleden aan de staat begon. Kon ook moeilijk want het weddeverschil was nogal groot en de voordelen nogal onbestaande. Om toch nog genoeg ambtenaren te kunnen recruteren werd o.a. die beruchte 'uitgestelde wedde' (hoger pensioen) uitgevonden. Ook de vastheid van loopbaan was nodig. Nu echter blijkt dat dit in vergelijking met de privé effectief voordelen zijn geworden is dat iets dat echt niet kan, de ambtenaren zijn de oorzaak van de economische crisis, enz...enz...
Zelfs nu het ambtenarenbestand wordt uitgedund en her en der (weliswaar eerder minieme ?) maatregelen worden genomen om mistoestanden tegen te gaan is het niet goed. Ambtenaartje moet hangen.
Zelfs objectief meetbare feiten worden weggewuifd. Dat dat 'gemiddeld' pensioen bijv. sterk beïnvloed wordt door het feit dat aan de staat nu eenmaal meer behoefte is aan 'kostbare' graden' (bedienden enz.) dan aan 'goedkopere' 'graden' (arbeiders) dan in de privé omdat daar simpelweg geen grote vraag is naar handenarbeid, dat is blijkbaar een sprookje en van geen tel in de discussie.
Dan vraag ik me toch af wat die vakbonden van de privé al die tijd hebben gedaan ? Geslapen ? Of veel blablabla verkocht, maar geen boemboemboem ? Of wacht, ze mogen toch niet in concurrentie treden met hun collega's bij de staat
Alles brengen tot een aanvaardbaar niveau, voor mij niet gelaten, maar als dat gebeurt zonder rekening te houden met wat de anciens hebben moeten slikken.... Zoiets geurt naar zuivere jaloezie
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 20:56   #76
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Dat is alleszins 350 euro meer dan deze bediende dit jaar heeft gehad.
Die anderen hebben 4000 euro meer ....
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 21:00   #77
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Hoe komt u daarbij?
Er zijn ambtenarenjobs genoeg waarbij je niet veel kennis moet hebben, veel meer moet je de juiste personen kennen.
Dit is dus het bewijs dat jij niks, maar dan ook niks, kent van de recruteringsvoorwaarden van vandaag. De tijd dat je zomaar aan de staat kon beginnen omdat je een piston kent is al lang voorbij. Het kan nog, maar dan moet je al een serieus kaliber van een piston kennen, en dan kan het nog dat de één of de ander die een eitje te pellen heeft met die piston, stokken in de wielen steekt....
Er is nu een bijna-recruteringsstop en de financiële inperking komt daar nog bovenop. Kijk anders maar eens op de Selor-site hoeveel functies er nog maar op staan. Vroeger waren er dat honderden...nu...kijk zelf maar.
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 21:03   #78
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ja kijk elke ambtenaar ontkent dat altijd, en toch kan ik tientallen voorbeelden noemen die het allemaal krijgen ? Hoe komt dat denk je ?

Zwangerschapsverloven van 12maand en ze kopen om het jaar een kind, zitten dus 18jaar aan de ziekenbond... zonder een klop te doen na 18kinderen, en kunnen dus nog eens 9 jaar tijdskrediet opsoeperen, of ze hebben een carriere van 27 jaar kinderen kweken, en dat noemt zichzelf IT'er.... een branche waar alles verandert binnen de 3 jaar mag je al uw kennis overboord gooien.

En trouwens wat is er moeilijk aan het idee: IDEREEN IS GELIJK VOOR DE WET... dan is het gedaan met die zever... Dan schaf je al die privileges eens af.. Iedereen gelijk voor de wet, zo eenvoudig en zo eerlijk kan het allemaal zijn. Vanaf je één euro meer krijgt voor dezelfde prestatie voelt iedereen zich misdaan... En daarover gaat die draad capité

Ambtenaren moeten minder presteren, en krijgen dubbel pensioen, en dat mijne heren is niet gelijk voor de wet
Zwangerschapsverloven van 12 maanden ? Bij zo'n uitspraak rest mij enkel nog te zeggen : Discussieer maar verder met jezelf.....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 21:09   #79
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Die anderen hebben 4000 euro meer ....
Och, er zijn er. Maar het zal dan wel een feit zijn dat de laagste ambtenaren, globaal gezien, er bijna steeds beter vanaf komen dan de laagste arbeiders/bedienden, terwijl dit voor de hoogste ambtenaren, in vergelijking met de hoogste arbeiders/bedienden niet steeds het geval is.
Maar dat alles neemt niet weg dat de belastingen in Belgie veel te hoog zijn, mede door de hoge kost voor de ambtenarij.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2014, 21:14   #80
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Ach ja, volledig vergeten : wie een beetje verstand heeft/had kon al tientallen jaren geleden geweten hebben wanneer de babyboomers met pensioen zouden gaan en dat er dus nogal veel geld voor die pensioenen zou moeten zijn. Maar in plaats van die kortzichtige politici op hun stommiteiten te wijzen......neenee, 't zijn de ambtenaren die er de schuld aan hebben.....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be