Heeft u stilgestaan bij 60 jaar bevrijding?? - Pagina 4

Foundation · 4 september 2004, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Was dat wel een Vlaming?
Hij zong in feilloos Frans hoor.

Ik denk het wel. Het was een professioneel, en die krijgen wel lessen in uitspraak van andere talen geloof ik (ik ken toch enkele zangstudenten die Frans, Italiaans, Duits, maar ook Russische klankvorming bvb. moeten bestuderen).

Raven · 4 september 2004, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Nu, het grote verschil van "de Geallieerden" tov "de NAZI's" was dat "de geallieerden" niet (ik herhaal: niet) discrimineerden in hun vernietigingsindustrie terwijl "de Nazi's" dat uiteraard wel deden.
Ik verklaar mij nader: Als je de Goelacharchipel of het kankerpaviljoen van Alexander Soljenitsin leest dan wordt onomstotelijk duidelijk dat "de Geallieerden" rijk en arm, jood en niet jood, slavisch of occindenteel, groot of klein, homo's of hetero enz per miljoen naar de Ghoelachs stuurden om te verkrachten, experimenteren, dwangarbeiden en uiteindelijk te kreperen.
Het enige kriterium was terreur en machtsversteviging.
De Nazi's daarentegen waren veel selektiever en ideologischer in hun moordpartijen.
"De geallieerden" hebben zo'n slordige 5x meer mensen vermoord dan de Nazi's.
(Vooral omdat ze meer tijd hebben gekregen uiteraard)

Dus: Laat ons vandaag allemaal fier zijn en vieren dat de groep die het meest heeft gemoord, gebrand, verkracht, ontwricht en bezet den oorlog hebben
gewonnen.
Hip hip... hoera (tris)

Gelukkig schrijft de winnaar geschiedenis, en kunnen we, desondanks, juichend over het straat lopen en onze "helden" eren. Al was het maar voor hun potentie gericht tegen duitse kindermeisjes.

Sta mij dan ook even toe:

[size=5]Leve de bevrijding!!![/size]

Fieseler · 4 september 2004, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Ik denk het wel. Het was een professioneel, en die krijgen wel lessen in uitspraak van andere talen geloof ik (ik ken toch enkele zangstudenten die Frans, Italiaans, Duits, maar ook Russische klankvorming bvb. moeten bestuderen).

Ba neen gij... dat was toch David Davidse die uit zijn zelfgeschreven holebi- avonturen van in den oorlog aan't voordragen was.

oriana · 4 september 2004, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism

geen dwang, gewoon een vreemde opmerking omdat je toch ook sympathisant kan zijn van een partij en er niet per sé helemaal mee akkoord moet gaan. Als we jou logica zouden moeten volgen, zouden al de partijsympathisanten moeten beginnen met copypasten van parijwebsites omdat ze zelf geen mening mogen hebben. Maar goed, ik heb geen vlaamsblok logo, dus soit.

Ik dacht inderdaad dat dat een voorwaarde was, gezien het herhaaldelijk openen van topics met copy/pastes van de bloksite

Volgens mij hébben die geen eigen mening

Mitgard · 4 september 2004, 18:57

ach, de nazi's hebben nooit veel ingezeten met een 'vlaamse' of 'dietse' staat.
wij waren dan wel een germaans volk volgens hen, maar wij zouden gewoon opgaan in het duitse rijk en verder moesten we niet teveel complimenten hebben.
alles draaide rond vrijwilligers werven voor het oostfront.
de oorlog in rusland, dat was altijd hun grootste prioriteit.
daar hing alles van af.

Piet Hein · 4 september 2004, 19:02

Ik heb daar diep bij nagedacht toen stond vlaanderen 2 keer onder bezetting onder het naziregime en het belgië. Ik ken trouwens iemand die nog bij de witte brigade heeft gediend als koerier en verkenner.

Rock Against Communism · 4 september 2004, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

alles draaide rond vrijwilligers werven voor het oostfront.
de oorlog in rusland, dat was altijd hun grootste prioriteit.
daar hing alles van af.

dat was het waard, oostfronters valt niets te verwijten

Knuppel · 4 september 2004, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Was dat wel een Vlaming?
Hij zong in feilloos Frans hoor.

Samengevat: 1000 belgicisten die samenstromen waaronder: Foundation, Superstaaf en ThePiano.

Een bariton die perfect Frans zingt en,

een orkest 'zoals ze er in Vlaanderen geen hebben'.

Halleluja!

Philips Inc. · 4 september 2004, 19:31

Wordt Breendonck II ook herdacht? Of zwijgen we dit stukje geschiedenis dood: the good versus the bad zeker ...

thePiano · 4 september 2004, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Wordt Breendonck II ook herdacht? Of zwijgen we dit stukje geschiedenis dood: the good versus the bad zeker ...

In Breendonk worden de martelaars herdacht en niet de incivieken. Breendonk II heeft maar één maand aangesleepd en bij mijn weten is er niemand aan dood gegaan, op 1 twijfelgeval na. In Breendonk werden wel 274 mensen terechtgesteld en duizenden anderen kwamen, na hun deportatie naar andere kampen, elders om in barbaarse omstandigheden.

Helaas misbruiken de Zwarten -en hun erfgenamen (vooral bij het VB)- Breendonk II om AL Breendonk te doen vergeten en te minimaliseren. Dat blijft onaanvaardbaar en heeft als bijkomend direct effect dat Breendonk II ook ongeloofwaardig wordt. En dat kan toch ook niet hun bedoeling zijn geweest.

thePiano · 4 september 2004, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips Inc.

Wordt Breendonck II ook herdacht? Of zwijgen we dit stukje geschiedenis dood: the good versus the bad zeker ...

Bovendien kan ik je een goede boekentip meegeven, van een boek dat ik deze ochtend ter plekke in Breendonk hebt gekocht, direct gesigneerd door de schrijver. Hoofdstuk 5 van dat boek is helemaal gewijd aan Breendonk II en Breendonk na de bevrijding. Zoals je ziet, wordt ook die episode niet uit het geheugen van de mensen gewist.

[font=Verdana][size=2]Titel Breendonk, 1940-1945 De geschiedenis
Auteur Patrick Nefors
Uitgeverij Standaard Uitgeverij; 2004; 400 pagina's
ISBN 90 02 21438 3[/size][/font]
[font=Verdana][size=1]Synopsis
[font=Verdana][size=1]Als de 'hel van Breendonk' gaat het fort de geschiedenis in: Breendonk wordt berucht tijdens de Tweede Wereloorlog als het kamp van de Sicherheitspolizei-Sicherheitsdienst. Joden en verzetsstrijders worden er opgesloten en mishandeld door Duitse SS'rs en hun Vlaamse handlangers. Over Breendonk verschenen tot nog toe nagenoeg alleen werken van oud-gevangenen. Een betrouwbare historische studie ontbrak. Breendonk, 1940-1945 van Patrick Nefors is het eerste wetenschappelijk gefundeerde overzicht van de geschiedenis van Breendonk voor een groot publiek, gebaseerd op uitgebreid archiefonderzoek in binnen- en buitenland. De geschiedenis van Breendonk begint en eindigt ook niet met de tweede Duitse bezetting van ons land: het fort wordt beschoten in 1914 en dient als hoofdkwartier van Leopold III in de Achttiendaagse Veldtocht. Na de bevrijding worden er 'incivieken' opgesloten en is het fort andermaal het toneel van mishandelingen. [/size][/font][/size][/font]

Alvader · 4 september 2004, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism

"bevrijden" is heel relatief. De Amerikanen denken ook dat ze Irak hebben "bevrijd".

en bepaalde irakezen denken daar anders over.

Karel Hendrik · 4 september 2004, 23:17

60 jaar bevrijding laat zich uiteraard niet resumeren door de herdenking in Breendonk, hoe zinvol die ook is.
Eerst en vooral vind ik hier niets terug over de Polen die een groot deel van Vlaanderen bevrijd hebben. Terwijl zij ons aan het bevrijden waren werd hun land door de Russen bezet. Dit vormt reeds een tragedie op zichzelf: veel Polen hebben hier hun leven verloren terwijl zij onder het bevel van de Engelsen, die geen zier gaven om Polen, het vuile werk opknapten.
Bovendien is de bevrijding voor heel wat landgenoten helemaal geen bevrijding geweest. En dan heb ik het niet over collaborateurs, wie collaboreerde kon zich verwachten aan een repressie, maar over de ambtenaren die tijdens de oorlog in moeilijke omstandigheden op post waren gebleven, hun medeburgers niet in de steek hadden gelaten, en door de weglopers van 1940 werden gezocht en ten onrechte vervolgd om hun eigen ongelijk te verdoezelen.
Ambtenaren werden geschorst, zonder wedde gezet zodat zij hun gezin niet langer konden onderhouden om dan vaak 2 jaar later weer in hun rechten te worden hersteld met terugwerkende kracht. Zij kregen dan wel de vergoeding die hen eerst werd ontnomen maar hadden nodeloos zwarte sneeuw gezien om anderen te plezieren. Ook dat was de bevrijding.

Fieseler · 4 september 2004, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ach, de nazi's hebben nooit veel ingezeten met een 'vlaamse' of 'dietse' staat.
wij waren dan wel een germaans volk volgens hen, maar wij zouden gewoon opgaan in het duitse rijk en verder moesten we niet teveel complimenten hebben.
alles draaide rond vrijwilligers werven voor het oostfront.
de oorlog in rusland, dat was altijd hun grootste prioriteit.
daar hing alles van af.

Erger nog... de Nazi's hebben dat zeer link gespeeld.
Oorspronkelijk hebben zij inderdaad de indruk gegeven dat er over een Dietse of Groot Duitse of onafhankelijke Waals Nationaal-socialistische staat zou kunnen worden gesproken, dit om de hele Vlaamse (voor Vlaanderen) en Waalse (voor Wallonië) bewegingen in kaart te kunnen brengen.
Zelfs een derde (Belgicistische (Leopoldistische)) tak hebben ze in leven gehouden.

Maar naargelang de oorlog vorderde bleek van dag om meer hoe verraderlijk deze Duitse hoopmachinaties waren geweest.

Inderdaad... kannonnenvoer voor het oostfront

Isegrim · 5 september 2004, 05:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik

60 jaar bevrijding laat zich uiteraard niet resumeren door de herdenking in Breendonk, hoe zinvol die ook is.
Eerst en vooral vind ik hier niets terug over de Polen die een groot deel van Vlaanderen bevrijd hebben. Terwijl zij ons aan het bevrijden waren werd hun land door de Russen bezet. Dit vormt reeds een tragedie op zichzelf: veel Polen hebben hier hun leven verloren terwijl zij onder het bevel van de Engelsen, die geen zier gaven om Polen, het vuile werk opknapten.
Bovendien is de bevrijding voor heel wat landgenoten helemaal geen bevrijding geweest. En dan heb ik het niet over collaborateurs, wie collaboreerde kon zich verwachten aan een repressie, maar over de ambtenaren die tijdens de oorlog in moeilijke omstandigheden op post waren gebleven, hun medeburgers niet in de steek hadden gelaten, en door de weglopers van 1940 werden gezocht en ten onrechte vervolgd om hun eigen ongelijk te verdoezelen.
Ambtenaren werden geschorst, zonder wedde gezet zodat zij hun gezin niet langer konden onderhouden om dan vaak 2 jaar later weer in hun rechten te worden hersteld met terugwerkende kracht. Zij kregen dan wel de vergoeding die hen eerst werd ontnomen maar hadden nodeloos zwarte sneeuw gezien om anderen te plezieren. Ook dat was de bevrijding.

Velen schijnen te vergeten dat Polen reeds in 1939 bezet werd, zowel door de Sovjets als door de Duitsers. De oorlogsverklaring van de geallieerden aan de Duitsers, omdat zij Polen binnenvielen, had dus ook aan de Sovjets moeten gericht zijn. Tegelijk met de Duitsers die Polen in het westen binnentrokken, vielen de Russen langs de oostelijke zijde Polen binnen en beiden verdeelden ze Polen broederlijk onder mekaar, met behoud van een vrije zone rond Warschau. Tot zover de realiteit. Terug over naar fictie.

Vlaanderen Boven · 5 september 2004, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

en bepaalde irakezen denken daar anders over.

En wat denk je? Dachten de Vlamingen, Fransen, Nederlands, Walen daar anders over? Dat gejuich was maar om te lachen zeker.

carlos · 5 september 2004, 10:10

Schandalig wat al dese flaminganten zich veroorloven. Zij negeren de houding van hun voorgangers. Oostfronters is niets te verwijten ? Jawel, zij droegen het
uniiforme van de vijand en hebben deelgenomen aan hun wreedheden.
"Economisches collaborateurs"' werden wel vervolgd ! Dat kan ik U verzekeren. Spijtig genoeg niet genoeg .. zoals al de andere collaborateurs !

carlos · 5 september 2004, 10:12

Rock Against Communism · 5 september 2004, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlos

Schandalig wat al dese flaminganten zich veroorloven. Zij negeren de houding van hun voorgangers. Oostfronters is niets te verwijten ? Jawel, zij droegen het
uniiforme van de vijand en hebben deelgenomen aan hun wreedheden.
"Economisches collaborateurs"' werden wel vervolgd ! Dat kan ik U verzekeren. Spijtig genoeg niet genoeg .. zoals al de andere collaborateurs !

Tuurlijk valt die oostfronters niets te verwijten. Al deze brave zielen gingen ten strijde tegen het gehate communisme, en dat had op zich niets te zien met het vergassen van joden (denkt ge nu echt dat al die jongens dát in hun achterhoofd hadden toen ze vertrokken naar het front

).

carlos · 5 september 2004, 10:26

Die hadden geen verontschuldiging ! Zij hebben de feldgrau uniform aangetrokken
en zelfs die van de Waffen SS ! Dat was hoogverraad !

Bekijk resultaten enquête: Heeft u stilgestaan bij 60 jaar bevrijding??
ja	22	42,31%
nee	26	50,00%
60 jaar wat??	4	7,69%
Aantal stemmers: 52. Je mag niet stemmen in deze enquête

4 september 2004, 18:57	#65
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	ach, de nazi's hebben nooit veel ingezeten met een 'vlaamse' of 'dietse' staat. wij waren dan wel een germaans volk volgens hen, maar wij zouden gewoon opgaan in het duitse rijk en verder moesten we niet teveel complimenten hebben. alles draaide rond vrijwilligers werven voor het oostfront. de oorlog in rusland, dat was altijd hun grootste prioriteit. daar hing alles van af. Laatst gewijzigd door Mitgard : 4 september 2004 om 18:58.

4 september 2004, 19:31	#69
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	Wordt Breendonck II ook herdacht? Of zwijgen we dit stukje geschiedenis dood: the good versus the bad zeker ... __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

4 september 2004, 23:17	#73
Karel Hendrik Gouverneur Geregistreerd: 29 november 2003 Berichten: 1.022	Bevrijding 60 jaar bevrijding laat zich uiteraard niet resumeren door de herdenking in Breendonk, hoe zinvol die ook is. Eerst en vooral vind ik hier niets terug over de Polen die een groot deel van Vlaanderen bevrijd hebben. Terwijl zij ons aan het bevrijden waren werd hun land door de Russen bezet. Dit vormt reeds een tragedie op zichzelf: veel Polen hebben hier hun leven verloren terwijl zij onder het bevel van de Engelsen, die geen zier gaven om Polen, het vuile werk opknapten. Bovendien is de bevrijding voor heel wat landgenoten helemaal geen bevrijding geweest. En dan heb ik het niet over collaborateurs, wie collaboreerde kon zich verwachten aan een repressie, maar over de ambtenaren die tijdens de oorlog in moeilijke omstandigheden op post waren gebleven, hun medeburgers niet in de steek hadden gelaten, en door de weglopers van 1940 werden gezocht en ten onrechte vervolgd om hun eigen ongelijk te verdoezelen. Ambtenaren werden geschorst, zonder wedde gezet zodat zij hun gezin niet langer konden onderhouden om dan vaak 2 jaar later weer in hun rechten te worden hersteld met terugwerkende kracht. Zij kregen dan wel de vergoeding die hen eerst werd ontnomen maar hadden nodeloos zwarte sneeuw gezien om anderen te plezieren. Ook dat was de bevrijding. __________________ Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008.

5 september 2004, 10:10	#77
carlos Banneling Geregistreerd: 23 februari 2004 Locatie: oostende Berichten: 587	60 jaar bevrijding Schandalig wat al dese flaminganten zich veroorloven. Zij negeren de houding van hun voorgangers. Oostfronters is niets te verwijten ? Jawel, zij droegen het uniiforme van de vijand en hebben deelgenomen aan hun wreedheden. "Economisches collaborateurs"' werden wel vervolgd ! Dat kan ik U verzekeren. Spijtig genoeg niet genoeg .. zoals al de andere collaborateurs ! Laatst gewijzigd door carlos : 5 september 2004 om 10:11.

4 september 2004, 19:02	#66
Piet Hein Minister Geregistreerd: 1 juni 2004 Berichten: 3.757	Ik heb daar diep bij nagedacht toen stond vlaanderen 2 keer onder bezetting onder het naziregime en het belgië. Ik ken trouwens iemand die nog bij de witte brigade heeft gediend als koerier en verkenner.

5 september 2004, 10:12	#78
carlos Banneling Geregistreerd: 23 februari 2004 Locatie: oostende Berichten: 587

5 september 2004, 10:26	#80
carlos Banneling Geregistreerd: 23 februari 2004 Locatie: oostende Berichten: 587	Die hadden geen verontschuldiging ! Zij hebben de feldgrau uniform aangetrokken en zelfs die van de Waffen SS ! Dat was hoogverraad !