Imperialistisch Rusland bezet Oekraïne

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

China moeit zich doorgaans weinig met internationale politiek tenzij ze rechtstreeks zelf partij zijn (financiëel of een probleem aan hun grenzen). Ze zitten trouwens zelf met hun moslims (zie bloedige aanslag in Kunming) die separatistische dromen hebben.

Er zijn 54 (als mijn memorie goed is) verschillende etnische groepen in China met een zéér ruime meerderheid Han's. China gaat zich dus niet moeien en zeker niet in dit geval. Er bestaat trouwens ook een heel kleine groep tataren in China.

China heeft de kant van Rusland gekozen. Waarschijnlijk omdat ze het gas en olie nodig hebben.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

China heeft de kant van Rusland gekozen. Waarschijnlijk omdat ze het gas en olie nodig hebben.

Neen, ze vinden het vooral ook kunnen om buurlanden binnen te vallen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Holger Danske

Kiev snipers hired by Maidan leaders - leaked EU's Ashton phone tape

Ja, en wie zijn die "Maidan leaders"

Lees verder.

In verband met die "Fuck the EU":

After the famous leaked phone call of US Assistant Secretary of State Victoria Nuland with the US Ambassador in Kiev, where she discussed the details of who she wanted in a new coalition government in Kiev, and where she rejected the EU solutions with her “Fuck the EU” comment, the EU went it alone.

Germany’s Foreign Minister, Frank-Walter Steinmeier proposed that he and his French counterpart, Laurent Fabius, fly to Kiev and try to reach a resolution of the violence before escalation. Polish Foreign Minister, Radoslaw Sikorski was asked to join.

The talks in Kiev included

• the EU delegation,
• Yanukovich,
• the three opposition leaders
• and a Russian representative.

The USA was not invited. The EU intervention without Washington was extraordinary and reveals the deeping division between the two in recent months. In effect it was the EU saying to the US State Department, “F*** the US,” we will end this ourselves. After hard talks, all major parties including the majority of protesters, agreed to new presidential elections in December, return to the 2004 Constitution and release of Julia Tymoshenko from prison. The compromise appeared to end the months long chaos and give a way out for all major players. The diplomatic compromise lasted less than twelve hours. Then all hell broke loose. Snipers began shooting into the crowd on February 22 in Maidan or Independence Square. Panic ensued and riot police retreated in panic according to eyewitnesses. The opposition leader Vitali Klitschko withdrew from the deal, no reason given. Yanukovich fled Kiev. The question unanswered until now is who deployed the snipers? ...

BRON

De staatsgreep is gericht tegen deze gesprekspartners:

The talks in Kiev included

• the EU delegation,
• Yanukovich,
• the three opposition leaders
• and a Russian representative.

Uitgevoerd door PNAC nazi's.

Forza Europa
Berlijn - Moskou

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, ze vinden het vooral ook kunnen om buurlanden binnen te vallen.

Dat kan China geen zak schelen.
Het enige wat hen interesseert zijn fossiele en minerale grondstoffen in Rusland.

[zonbron]

Even wat informatie bij elkaar brengen:


*** Breaking: Estonian Foreign Minister Urmas Paet and Catherine Ashton discuss Ukraine over the phone

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

breaking news

http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8

Oorspronkelijk geplaatst door Holger Danske

Kiev snipers hired by Maidan leaders - leaked EU's Ashton phone tape

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ja, en wie zijn die "Maidan leaders"

Lees verder.

In verband met die "Fuck the EU":

After the famous leaked phone call of US Assistant Secretary of State Victoria Nuland with the US Ambassador in Kiev, where she discussed the details of who she wanted in a new coalition government in Kiev, and where she rejected the EU solutions with her “Fuck the EU” comment, the EU went it alone.

Germany’s Foreign Minister, Frank-Walter Steinmeier proposed that he and his French counterpart, Laurent Fabius, fly to Kiev and try to reach a resolution of the violence before escalation. Polish Foreign Minister, Radoslaw Sikorski was asked to join.

The talks in Kiev included

• the EU delegation,
• Yanukovich,
• the three opposition leaders
• and a Russian representative.

The USA was not invited. The EU intervention without Washington was extraordinary and reveals the deeping division between the two in recent months. In effect it was the EU saying to the US State Department, “F*** the US,” we will end this ourselves. After hard talks, all major parties including the majority of protesters, agreed to new presidential elections in December, return to the 2004 Constitution and release of Julia Tymoshenko from prison. The compromise appeared to end the months long chaos and give a way out for all major players. The diplomatic compromise lasted less than twelve hours. Then all hell broke loose. Snipers began shooting into the crowd on February 22 in Maidan or Independence Square. Panic ensued and riot police retreated in panic according to eyewitnesses. The opposition leader Vitali Klitschko withdrew from the deal, no reason given. Yanukovich fled Kiev. The question unanswered until now is who deployed the snipers? ...

BRON

De staatsgreep is gericht tegen deze gesprekspartners:

The talks in Kiev included

• the EU delegation,
• Yanukovich,
• the three opposition leaders
• and a Russian representative.

Uitgevoerd door PNAC nazi's.

Forza Europa
Berlijn - Moskou

De staatsgreep werd gehijacked (binnen 12 uur tijd). Maar door wie?

Grafisch materiaal :
http://rutube.ru/video/93802748ac84d...f=logo

In het recent gehackte telefoongesprek tussen Estonische minister van BuZa Urmas Paet en Catherine Ashton spreekt mevrouw Ashton over vlug Europees kapitaal naar Oekraine versluizen en zeer opvallend, wat me een voorstel tot psy-op lijkt, het leggen van bloemen op alle plaatsen waar mensen sneuvelden tgv. de acties van de snipers (zonder twijfel met bijbehorende ceremonies waar vooraanstaande westers politici zullen deelnemen + ruime westerse mediawaandacht), dit om de mensen een veiligheidsgevoel te geven, de woede en het onveiligheidsgevoel te onderdrukken omdat dit tot zeer onvoorspelbare toestanden zou kunnen leiden.

Urmas: de snipers, scherpschutters welke op de betogers en alsook de politie hebben geschoten hebben dezelfde handtekening achtergelaten, zoals het gebruik van dezelfde kogels, er werd geschoten vanuit dezelfde locatie... etc.

In opdracht van wie werkten deze scherpschutters en wie zijn ze?

Een zeer opmerkelijk interview met Joel Skousen:

Video - Joel Skousen spreekt over de Russische countercoup

Interessante informatie, netjes getimed, maar Skousen verdraait de waarheid soms, alhoewel hij meestal heel wat juiste data aanbrengt. (Ter info: agent? Skousen is duidelijk pro-VS, maar zou anti-globalisten zijn)

Wie zit er achter de countercoup? VS met of zonder medewerking/weten van het ganse EC? Rusland? Het geven van teveel macht aan extreem-rechtse elementen zou Rusland het voorwendsel geven hun mensen tegen die elementen te beschermen. Aan de andere kant kan het westen deze elementen ook aanwenden om sommigen onder druk te zetten in afwachting van een voor hun gunstig eindresultaat. Spoedig meer!

Wie heeft wie schaak gezet? Wie heeft er wat te winnen met de samenwerking met de neo-nazi's? Het is allemaal nog lang niet duidelijk... Maar pistes tekenen zich af...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Quote: De bevolking van de Krim, de meerderheid Russisch waarvan de leiding tevens Russisch gezind, hebben blijkbaar om bescherming tegen de corrupte illegale regering en Kiev gevraagd

Mogelijk begrijp ik u verkeerd? Het zou dus legitiem zijn dat in soortgelijke situaties door elk willekeurig land geïntervenieerd mag worden? Ongeacht in welk land dit speelt mogen zowel Amerikanen als Russen ingrijpen.

Trekken we dit door naar de Oekraine zou het zelfde recht tot ingrijpen – beschermen – dus eveneens gelden voor Europa (EU) en de US wanneer een ander deel van de bevolking om bescherming vraagt aan deze landen?

Zie mijn post 55.

Verder heeft het nooit over legitimiteit gegaan, de VS gaat zelfs nog heel wat verder. Liegen, liegen en nogmaals liegen, de reeds gedescrediteerde westerse R2P-doctrine is daar ook een mooi voorbeeld van. Right in ya face interventie in soevereine naties, dagdagelijkse toestanden voor de VS. U weet dat maar al te goed @Adrian. Rusland zal niet aarzelen een soortgelijk spel te spelen, indien dat van Russisch staatsbelang is. Daar bestaat heus geen twijfel over. Ze liegen trouwens niet zoveel, ze zeggen het zoals het is.

BTW, Rusland heeft belangrijke akkoorden met Oekraine.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Holger Danske

Kiev snipers hired by Maidan leaders - leaked EU's Ashton phone tape

The file was reportedly uploaded to the web by officers of Security Service of Ukraine (SBU) loyal to ousted President Viktor Yanukovich who hacked Paet’s and Ashton’s phones.

Urmas Paet bevestigt de authenticiteit van het gelekte telefoongesprek, het gesprek zou publiek gemaakt zijn door de Oekraiense geheime dienst (SBU), trouw aan president Viktor Yanukovich.

RT - Estonian Foreign Ministry confirms authenticity of leaked call on Kiev snipers
_{5 maart 2014 - Estonian foreign ministry has confirmed the recording of his conversation with EU foreign policy chief is authentic. Urmas Paet said that snipers who shot at protesters and police in Kiev were hired by Maidan leaders. Paet told RIA-Novosti news agency that he talked to Catherine Ashton last week right after retiring from Kiev, but refrained from further comments, saying that he has to “listen to the tape first.”}

Rusland wijst ondertussen met de vinger naar het VS-EU-Maidan-leiderschap.


Nog :

“It’s very disappointing that such surveillance took place altogether. It’s not a coincidence that this conversation was uploaded [to the web] today,” he stressed.

“My conversation with Ashton took place last week right after I returned from Kiev. At that time I was already in Estonia,” Paet added.

Paet also gave a press conference about the leaked tape on Wednesday, saying that the dramatic events in Kiev, which resulted in people being killed, must become the subject of an independent investigation.

The Estonian Ministry of Foreign Affairs also issued a statement on its website, saying that the recording of the leaked telephone conversation between Paet and Ashton is “authentic.”

...

During the conversation, Paet stressed that “there is now stronger and stronger understanding that behind the snipers, it was not Yanukovich, but it was somebody from the new coalition.”

According to the Estonian FM, “all the evidence shows” that the “same snipers” at Maidan were shooting at people from both sides – the police and the protesters.

Ashton reacted to the information by saying: “Well, yeah…that’s, that’s terrible,” adding that the matter is worth investigating.

94 people were killed and another 900 injured during the standoff between police and protesters at Maidan Saquare in Kiev last month.

Indien Ashton zelf Rusland van deze actie verdenkt zou ze ongetwijfeld deze materie heel wat meer dan slechts 'waard om te onderzoeken' vinden.

My 2 cents...

Benieuwd wanneer dat onderzoek opgestart wordt.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Rusland zal niet aarzelen een soortgelijk spel te spelen, indien dat van Russisch staatsbelang is. Daar bestaat heus geen twijfel over. Ze liegen trouwens niet zoveel, ze zeggen het zoals het is.

Ben ik mee akkoord. Beide kanten liegen. De éne al meer dan de andere natuurlijk. We weten intussen al wie daar het meeste ervaring mee heeft.

.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Ben ik mee akkoord. Beide kanten liegen. De éne al meer dan de andere natuurlijk. We weten intussen al wie daar het meeste ervaring mee heeft.

.

2!

[zonbron]

Gladio opnieuw in actie?

Global Research - Ukraine: Secretive Neo-Nazi Military Organization Involved in Euromaidan Snyper Shootings
3 maart 2014

...

A secretive neo-nazi military organization reported linked to NATO played a decisive role in targeted sniper attacks and violence that led to the collapse of the elected government.

But the West is not finished with destroying Ukraine. Now comes the IMF with severe conditionalities as prerequisite to any Western financial help.

After the famous leaked phone call of US Assistant Secretary of State Victoria Nuland (photo, left) with the US Ambassador in Kiev, where she discussed the details of who she wanted in a new coalition government in Kiev, and where she rejected the EU solutions with her “Fuck the EU” comment,[1] the EU went it alone. Germany’s Foreign Minister, Frank-Walter Steinmeier proposed that he and his French counterpart, Laurent Fabius, fly to Kiev and try to reach a resolution of the violence before escalation. Polish Foreign Minister, Radoslaw Sikorski was asked to join. The talks in Kiev included the EU delegation, Yanukovich, the three opposition leaders and a Russian representative. The USA was not invited.[2]

The EU intervention without Washington was extraordinary and reveals the deeping division between the two in recent months. In effect it was the EU saying to the US State Department, “F*** the US,” we will end this ourselves.

...

Strange Ukraine ‘Nationalists’

The leader of UNA-UNSO, Andriy Shkil, ten years ago became an adviser to Julia Tymoshenko. UNA-UNSO, during the US-instigated 2003-2004 “Orange Revolution”, backed pro-NATO candidate Viktor Yushchenko against his pro-Russian opponent, Yanukovich. UNA-UNSO members provided security for the supporters of Yushchenko and Julia Tymoshenko on Independence Square in Kiev in 2003-4.[4]

UNA-UNSO is also reported to have close ties to the German National Democratic Party (NDP). [5]

Ever since the dissolution of the Soviet Union in 1991 the crack-para-military UNA-UNSO members have been behind every revolt against Russian influence. The one connecting thread in their violent campaigns is always anti-Russia. The organization, according to veteran US intelligence sources, is part of a secret NATO “GLADIO” organization, and not a Ukraine nationalist group as portrayed in western media. [6]

According to these sources, UNA-UNSO have been involved (confirmed officially) in the Lithuanian events in the Winter of 1991, the Soviet Coup d’etat in Summer 1991, the war for the Pridnister Republic 1992, the anti-Moscow Abkhazia War 1993, the Chechen War, the US-organized Kosovo Campaign Against the Serbs, and the August 8 2008 war in Georgia. According to these reports, UNA-UNSO para-military have been involved in every NATO dirty war in the post-cold war period, always fighting on behalf of NATO. “These people are the dangerous mercenaries used all over the world to fight NATO’s dirty war, and to frame Russia because this group pretends to be Russian special forces. THESE ARE THE BAD GUYS, forget about the window dressing nationalists, these are the men behind the sniper rifles,” these sources insist. [7]

If true that UNA-UNSO is not “Ukrainian” opposition, but rather a highly secret NATO force using Ukraine as base, it would suggest that the EU peace compromise with the moderates was likely sabotaged by the one major player excluded from the Kiev 21 February diplomatic talks—Victoria Nuland’s State Department.[8] Both Nuland and right-wing Republican US Senator John McCain have had contact with the leader of the Ukrainian opposition Svoboda Party, whose leader is openly anti-semitic and defends the deeds of a World War II Ukrainian SS-Galicia Division head.[9] The party was registered in 1995, initially calling itself the “Social National Party of Ukraine” and using a swastika style logo. Svoboda is the electoral front for neo-nazi organizations in Ukraine such as UNA-UNSO.[10]

One further indication that Nuland’s hand is shaping latest Ukraine events is the fact that the new Ukrainian Parliament is expected to nominate Nuland’s choice, Arseny Yatsenyuk, from Tymoshenko’s party, to be interim head of the new Cabinet.

Whatever the final truth, clear is that Washington has prepared a new economic rape of Ukraine using its control over the International Monetary Fund (IMF).

...


This drama is far from over. The stakes involve the very future of Russia, the EU-Russian relations, and the global power of Washington, or at least that faction in Washington that sees further wars as the prime instrument of policy.

*** Een opfrisser ***

Video - Operation Gladio - Full 1992 documentary BBC

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De bevolking van de Krim, de meerderheid Russisch waarvan de leiding tevens Russisch gezind, hebben blijkbaar om bescherming tegen de corrupte illegale regering en Kiev gevraagd. Mag ik U vragen dat voordat U over een invasie spreekt eens even de akkoorden nakijkt en zelf vaststelt wat Rusland mag aldanniet niet mag.

En u heeft die "akkoorden" dan nagelezen?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En u heeft die "akkoorden" dan nagelezen?

U kan HIER beginnen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

@Antoon, de eerder vernoemde akkoorden, indien U ze niet terug kan/wil vinden, netjes en bondig samengevat, zelfs een redelijk recent artikel.

Nergens lees ik iets over een mogelijke ontplooiing van Russische troepen buiten de afgesproken zones.

Daarnaast schijnt u te vergeten dat Rusland aanvankelijk ontkende dat het om Russische troepen ging. Het zou gaan om, aldus RT, "self defense units". Etnische Russen of Russischgezinde Oekraïners die de wapens opnamen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

U kan HIER beginnen.

Al gelezen en daar staat geen letter in over een legale mogelijkheid voor de Russische troepen buiten de afgesproken zones te opereren.

Bijkomend element: als het volgens u "overeenkomstig de akkoorden was", is het wel heel vreemd dat de Russische troepen, in weerwil van het oorlogsrecht, anoniem opereerden. Er staan geen insignes op hun pakken. In het begin stelde Moskou trouwens dat het om een soort burgerinitiatief ging.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Persoonlijk vul ik deze lijst met feiten nog graag even met volgende aan:

(...)

zonbron zegt: Fuck the US!!!!!!!!!!!! De belangen van de VS zijn duidelijk niet in het voordeel van Europa. Fuk'em!

België is nauwelijks afhankelijk van Russisch gas. Er bestaat een groot verschil in afhankelijkheid tussen de verschillende Europese landen. Bijgevolg kunnen we hier moeilijk spreken over een al dan niet gemeenschappelijk "voordeel van Europa".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zonbron, die feiten zijn allang bekend en al diverse malen aangekaart. Maar het anti-Russische sentiment overheerst en wat ook in de wandelgang vergeten wordt is dat zowel NL als België grote tegoeden herbergt van de Ukraïnse maffia w.o. Yanukovich er een van is.
Inmiddels zijn er al kamervragen gesteld door diverse NL politieke partijen waarop het Kabinet weigert te antwoorden.

Neen, dit is helemaal geen zaak van "sentiment". Ik stel gewoon vast dat er op dit forum een aantal mensen zijn die er een heel kinderlijke redenering op nahouden: "Ik ben tegen de VS, dus nu ben ik voor Rusland".

Voor het overige herhaal ik mijn oude stelling: laat de Oekraïners hun toekomst bepalen. Daarvoor hebben ze heus geen schoonmoeder nodig. Uit welke deur die ook moge komen.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al gelezen en daar staat geen letter in over een legale mogelijkheid voor de Russische troepen buiten de afgesproken zones te opereren.

Bijkomend element: als het volgens u "overeenkomstig de akkoorden was", is het wel heel vreemd dat de Russische troepen, in weerwil van het oorlogsrecht, anoniem opereerden. Er staan geen insignes op hun pakken. In het begin stelde Moskou trouwens dat het om een soort burgerinitiatief ging.

Ook in Kiev zagen we zo'n burgerinitiatieven (sommigen gingen blijkbaar zelfs heel wat verder, het willekeurig afknallen van betogers & politie), daar heb ik U niet over horen klagen? Partijdigheid @Jan?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voor het overige herhaal ik mijn oude stelling: laat de Oekraïners hun toekomst bepalen. Daarvoor hebben ze heus geen schoonmoeder nodig. Uit welke deur die ook moge komen.

In de Krim gebeurt dit eind van de maand in een referendum, hopelijk krijgen andere gebieden ook die kans...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

België is nauwelijks afhankelijk van Russisch gas. Er bestaat een groot verschil in afhankelijkheid tussen de verschillende Europese landen. Bijgevolg kunnen we hier moeilijk spreken over een al dan niet gemeenschappelijk "voordeel van Europa".

Europa =/= Belgie

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Persoonlijk zie ik het gelijk van Rusland door hun belangen in de Krim veilig te stellen en daar zal het verder bij blijven.

Als u instemt met een imperialistische politiek van Rusland, lijkt het mij logisch voortaan ook met begrip te spreken over de politiek van de VS als ze "haar belangen hier of daar veilig wil stellen". En bij uitbreiding ook alle andere landen die schijnbaar het recht geeft op te treden in andere landen of bij andere volkeren. Dit opent natuurlijk de deur naar allerlei conflicten.