Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 maart 2014, 11:12   #61
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

1 woord: Parasieten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:14   #62
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
1 woord: Parasieten.
Iedereen is defacto parasitair als die in het geboorteproces zit.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:15   #63
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Wat wilt U financieren ? Ik heb net uitgelegd daarstraks in de voorgaande post hoe
U door vereenvoudiging van de sociale zekerheid een onvoorwaardelijk, gegarandeerd basisinkomen kunt geven aan de bevolking en dat het NIKS KOST voor de staat.

Integendeel, het zal veel tijd en geld besparen.

Nu gaat er een pak tijd en geld verloren aan bureaucratie en repressief beleid, zoals sancties
met de bijhorende rechtsprocedures waar de rechtbanken in verzuipen.

Dat men die uitkeringen automatisch levert via de belastingsdiensten. En die uitkeringen automatisch verminderd met het loon als men werkt.

Simpel toch ?

En wat wilt U nog financieren ?

Een autofabriek in Belgie (deels eventueel overheidsbedrijf) dat electrische auto's maakt voor de Belgen met de laatste innovatie ?

Dat ze vragen aan de burger en de arbeiders die gaan werken in dat bedrijf om aandeelhouder te worden.

Onze eigen bedrijven in onze eigen handen. Dan gaan ze niet meer werglopen.

Wie hier geen jobs levert moet hier ook zijn rommel niet komen afzetten.

Simpel.
Grotesk, onhaalbaar, onbetaalbaar, niet eens wenselijk.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:20   #64
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Grotesk, onhaalbaar, onbetaalbaar, niet eens wenselijk.
Ik heb U al meermaals gezegd dat zo'n uitspraken geen tegenargumentatie zijn.
U moet inhoudelijk tegenargumenteren en een emotioneel waardeoordeel brengt
niks bij aan een debat. En bijgevolg waardeloos.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 7 maart 2014 om 11:22.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:20   #65
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Alle industrie ! Heeft U al eens naar China geweest, India, Brazilie ?

Het Westen zet haar deuren open voor de vrije markt en de afzet van de producten uit de BRIC landen, en zit dan te klagen dat de multinationals naar daar verhuizen om te produceren.

Dat is de kat bij de melk zetten.

We zijn helemaal niet beter dan de Chinezen en de Indiers in innovatie.
Dat laten de politici en de universiteiten geloven.


Hebben wij kernrakketten, schieten wij rakketten naar de maan ?
Hoeveel satelieten hebben we.

Weet U hoeveel hi-tech bedrijven er zijn in India en China ?

Zo goed als alle electronica komt uit het Oosten.

Wij krijgen op onze TV altijd de beelden van Bangladesh en de slopenwijken te zien.

Men zou beter eens de massa's HI-TECH bedrijven tonen die bezig zijn met de laatste technieken in de wetenschap, waaronder grafeen technologie.

De burger zal beseffen dat een maatschappij dat geautomatiseerd wordt minder en minder jobs maakt voor mensen. Als men alles automatiseert, dan kan er beter en meer geproduceerd worden in ALLE LANDEN. Overproductie tot gevolg, minder arbeid voor mensenhanden. En de artificiële intelligentie in de informatica zit ook niet op hun gat. Binnen 10 jaar hebben ze de iROBOT die eenvoudige administratieve of huishoudelijke taken zal kunnen doen, misschien wel de vrouw te bevredigen (sorry voor het seksisme, gezien het voor de man technisch gezien moeilijker te implementeren valt) van de hardwerkende Vlaming in zijn interimjobke.

Dat is de vaststelling dat men zal maken.

kijkt U maar eens op het internet over de curve van de arbeid die ingevuld wordt door machines en deze door mensen.



Kortom ARBEID wordt meer en meer ingevuld door MACHINES.
In China en India is 99 procent van de bevolking straatarm. Denk je dat ze dat daar gaan blijven pikken ?
Doorheen de geschiedenis is er voortdurend een verschuiving geweest van handenarbeid naar werk door machines. De werkgelegenheid is daar niet door gezakt. Zonder de uitvinding van de lopende band kon je niet eens met de auto rijden of hij was onbetaalbaar, indien hij gemaakt zou moeten worden door louter handenarbeid.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:28   #66
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
In China en India is 99 procent van de bevolking straatarm. Denk je dat ze dat daar gaan blijven pikken ?
Dat is juist. Maar dat doet weinig aan het feit dat ze hier de markten veroveren en dat ze daar produceren en hier de arbeidsplaatsten versjacheren.

Natuurlijk komt er daar een sociale revolutie die er hier is geweest.

Als wij onze sociale welvaart niet behouden worden, gaan ze in die landen net hun sociale welvaart opbouwen en zullen ze in het Westen een nieuw India en China hebben.

Kan toch niet echt de bedoeling zijn dat we in het Westen investeren in onze eigen achteruitgang.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Doorheen de geschiedenis is er voortdurend een verschuiving geweest van handenarbeid naar werk door machines.
Ik heb die verschuiving nog niet zien gebeuren van het werk door machines naar
werk door de mens !

En dat zal ook niet gebeuren. We maken nu net machines om de arbeid af te bouwen en meer vrije tijd, comfort en luxe te hebben.

Wel we zijn op dat punt dat we overproductie hebben en nog steeds denken dat we moeten werken.

Dat de overheid nu eens stilstaat bij die filosofische gedachte.

En nu eens beseft dat het eerst de mensen zijn en dan pas de systemen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
De werkgelegenheid is daar niet door gezakt. Zonder de uitvinding van de lopende band kon je niet eens met de auto rijden of hij was onbetaalbaar, indien hij gemaakt zou moeten worden door louter handenarbeid.
Niet korrekt.

De arbeid dat door mensen geleverd wordt in de maatschappij verminderd door de arbeid dat geleverd wordt door machines. Dat is één van de factoren dat er niet alleen overproductie is maar ook dat er jobs voor mensen worden geschrapt.

De nieuwe jobs die geleverd worden zijn tijdelijk van aard en zijn sterk gespecialiseerd. Dit aantal jobs is belang niet in verhouding met het aantal verloren arbeidsplaatsen voor de andere soort jobs.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 7 maart 2014 om 11:29.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:30   #67
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Ik heb U al meermaals gezegd dat zo'n uitspraken geen tegenargumentatie zijn.
U moet inhoudelijk tegenargumenteren en een emotioneel waardeoordeel brengt
niks bij aan een debat. En bijgevolg waardeloos.
Waardeloos zijn utopieën waarbij de gratis gebraden duifjes uit de lucht vallen.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:36   #68
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Steeds meer ambtenaren bij aannemen maakt de zaak alleen maar erger, want dat maakt de druk op de industrie nog groter met bijkomend jobverlies in de industrie tot gevolg.
Ambtenaren werken nu eenmaal niet gratis en iemand moet de rekeningen betalen en dat is nu eenmaal de industrie.
Er moet vooral gestreefd worden naar egalitaire taks, dus alle sectoren, alle diensten en alle producten moeten dezelfde BTW betalen. Alle natuurlijke personen en gerechtelijke personen moeten dezelfde belastingsschalen belast worden...
Het is precies op die manier dat we ervoor gaan zorgen dat lasten op arbeid gaan verminderen en verschuiven naar lasten op alle diensten en consumptie van alle goederen.

Dus ambtenaren diensten moeten ook een BTW dragen en belast worden. Ambtenaren diensten moeten selfsupporting gemaakt worden. En de diensten van ambtenaren moet op die manier zelfbedruipend en finaal niet meer gesubsidieerd worden uit de begroting en zo prepareer je alle diensten naar selfsupporting of geprivatiseerd. We hebben takken zoals communicatie, elektriciteit , post en spoor geprivatiseerd, maar nu moet nog een finale faze komen dat we ook al de nieuwe overheidsdiensten privatiseren, zodat er vanuit die privatisering gelijke rechten voor alle burgers ontstaat. Geen vervalings in concurrentie tussen privé en overheidsdiensten. Geen subsidies meer voor onrendabele diensten. De focus van rendabel werken wordt ook groter in al die diensten. En finaal zal er evenveel tewerkstelling zijn in de dienstenstector, maar zal de focus verschuiven naar meer kwalitatieve dienstverlening naar de burger die zijn geld waard is, en zal de burger door de keuze meer zoeken naar de dienstverlening die een beter aangepast product maakt voor hem. Dus ja

Laatst gewijzigd door brother paul : 7 maart 2014 om 11:40.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:45   #69
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

De afschaffing van de Senaat ging zogezegd geld doen besparen. Het is net het omgekeerde aangezien de particratie zich nog meer subsidies toeëigent. Hoelang gaat dit schandalig profitariaat van de gevestigde politieke klasse nog geduld worden?
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:45   #70
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Waardeloos zijn utopieën waarbij de gratis gebraden duifjes uit de lucht vallen.
Wilt U nu eens inhoudelijk debateren ipv cliché uitspraken te doen ?
Of heeft U geen pap meer te zeggen
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:46   #71
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Zoek de vetpot, vind de sos
Het gaat om heel de gevestigde politieke klasse, ook de schurken van N-VA en VB.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:48   #72
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Alle industrie ! Heeft U al eens naar China geweest, India, Brazilie ?

Het Westen zet haar deuren open voor de vrije markt en de afzet van de producten uit de BRIC landen, en zit dan te klagen dat de multinationals naar daar verhuizen om te produceren.

Dat is de kat bij de melk zetten.

We zijn helemaal niet beter dan de Chinezen en de Indiers in innovatie.
Dat laten de politici en de universiteiten geloven.


Hebben wij kernrakketten, schieten wij rakketten naar de maan ?
Hoeveel satelieten hebben we.

Weet U hoeveel hi-tech bedrijven er zijn in India en China ?

Zo goed als alle electronica komt uit het Oosten.

Wij krijgen op onze TV altijd de beelden van Bangladesh en de slopenwijken te zien.

Men zou beter eens de massa's HI-TECH bedrijven tonen die bezig zijn met de laatste technieken in de wetenschap, waaronder grafeen technologie.

De burger zal beseffen dat een maatschappij dat geautomatiseerd wordt minder en minder jobs maakt voor mensen. Als men alles automatiseert, dan kan er beter en meer geproduceerd worden in ALLE LANDEN. Overproductie tot gevolg, minder arbeid voor mensenhanden. En de artificiële intelligentie in de informatica zit ook niet op hun gat. Binnen 10 jaar hebben ze de iROBOT die eenvoudige administratieve of huishoudelijke taken zal kunnen doen, misschien wel de vrouw te bevredigen (sorry voor het seksisme, gezien het voor de man technisch gezien moeilijker te implementeren valt) van de hardwerkende Vlaming in zijn interimjobke.

Dat is de vaststelling dat men zal maken.

kijkt U maar eens op het internet over de curve van de arbeid die ingevuld wordt door machines en deze door mensen.



Kortom ARBEID wordt meer en meer ingevuld door MACHINES.
Kijk dat is een middeleeuws grafiekje die niet stoelt op enige studie uit het field. Probeer dit nu eens concreet in the field te bewijzen dat dit waar is.

Begin met eens na te denken: als er 5 miljard mensen leven in 1990 en in 2015 6.5Miljard, dan moet er toch voor 1.5miljard mensen meer voedsel, meer schoenen, meer daken, meer auto's, meer energie etc geproduceerd worden. Dus stellen dat er geen werk is, is verkeerd, er is sowieso 20% meer werk dan vroeger om dit allemaal te realiseren. ALs je weet dat er 30jaar terug 1miljard auto's reden, dan weet je ook dat het aantal auto's nog kan verdrievoudigen... Ook dat is een interessant groeimarkt... x3
Als je weet dat de energie om met die auto's te rijden niet kan stijgen, dan is dat een interessante om u tegen te beschermen;... dus zorgen dat je de zuinigste bent... etc

Als je automatiseert komt de tewerkstelling gewoon gesofistikeerder uit de hoek en stijgt de teogevoegde waarde van diegene die machines ontwerpt.
Verder daalt de waarde van die arbeid die dat produkt maakt, en zakt het produkt naar de grondstof/productiekostprijs wat inderdaad een uitholling van de waarde geeft. Maar dat wil niet zeggen dat je dat niet moet nastreven, uiteindelijk heb je meer goederen voor uw arbeid, en daarover gaat de discussie in toto, wil je meer met minder geld kopen, en in toto zal dit waar zijn, de ganse wereldbevolking zal met minder werken inderdaad evenveel hebben. Maar nog beter de ganse wereldbevolking kan ook veel mee rhebben met evenveel te werken... Dus waar ligt de focus ?? ?

Zolang buitenlandse tijgers bereid zijn om 100u per week te werken en 10-30% per jaar productiviteitsgroei te hebben, kun je toch niet van uit dat we ofwel zelf een tandwiel moeten bijsteken, ofwel onszelf lager moeten prijzen en minder gaan verdienen... Onze arbeid holt uit, omdat we niet meer aan de top staan van de efficientiegeneratie. De top is software ontwikkeling, DNA sequentiering en conclusies trekken daaruit, marketing product ontwikkeling, etc De top is niet ijzererts ontginnen met een schopje, gras afrijden met een handduwertje, vuilbakken ophalen, dossiers manueel klasseren, etc...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:51   #73
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
De afschaffing van de Senaat ging zogezegd geld doen besparen. Het is net het omgekeerde aangezien de particratie zich nog meer subsidies toeëigent. Hoelang gaat dit schandalig profitariaat van de gevestigde politieke klasse nog geduld worden?
ik denk dat dit enkel zal kunnen via referendum want zowel juridisch als politiek kan men dit niet veranderen.

De politieke partijen bedruipen zichzelf en als ze winnen in de voorafgaandelijke verkiezingen, krijgen ze een voorsprong door de subsidies in de komende verkiezingen
tov van kleine partijen zoals Uw partij.

De gerechtelijke macht kan evenmin iets doen omdat de wet vastgelegd is door diezelfde politici.

Het kan pas veranderen als bij referendum het volk beslist dat er een ander systeem moet komen van democratie, waaronder ook het bindend referendum zoals in Zwitserland.

Daar kan een volk op haar strepen staan via een referendum.

Hier in Belgie lacht men het referendum weg.

Niet voor niets heeft Herman Van Rompuy weer het referendum van de Krim de grond geboord, terwijl een referendum toch één van de betere methodes is om democratie te voeren in een land.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 11:59   #74
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Kijk dat is een middeleeuws grafiekje die niet stoelt op enige studie uit het field. Probeer dit nu eens concreet in the field te bewijzen dat dit waar is.

Begin met eens na te denken: als er 5 miljard mensen leven in 1990 en in 2015 6.5Miljard, dan moet er toch voor 1.5miljard mensen meer voedsel, meer schoenen, meer daken, meer auto's, meer energie etc geproduceerd worden. Dus stellen dat er geen werk is, is verkeerd, er is sowieso 20% meer werk dan vroeger om dit allemaal te realiseren. ALs je weet dat er 30jaar terug 1miljard auto's reden, dan weet je ook dat het aantal auto's nog kan verdrievoudigen... Ook dat is een interessant groeimarkt... x3
Als je weet dat de energie om met die auto's te rijden niet kan stijgen, dan is dat een interessante om u tegen te beschermen;... dus zorgen dat je de zuinigste bent... etc

Als je automatiseert komt de tewerkstelling gewoon gesofistikeerder uit de hoek en stijgt de teogevoegde waarde van diegene die machines ontwerpt.
Verder daalt de waarde van die arbeid die dat produkt maakt, en zakt het produkt naar de grondstof/productiekostprijs wat inderdaad een uitholling van de waarde geeft. Maar dat wil niet zeggen dat je dat niet moet nastreven, uiteindelijk heb je meer goederen voor uw arbeid, en daarover gaat de discussie in toto, wil je meer met minder geld kopen, en in toto zal dit waar zijn, de ganse wereldbevolking zal met minder werken inderdaad evenveel hebben. Maar nog beter de ganse wereldbevolking kan ook veel mee rhebben met evenveel te werken... Dus waar ligt de focus ?? ?

Zolang buitenlandse tijgers bereid zijn om 100u per week te werken en 10-30% per jaar productiviteitsgroei te hebben, kun je toch niet van uit dat we ofwel zelf een tandwiel moeten bijsteken, ofwel onszelf lager moeten prijzen en minder gaan verdienen... Onze arbeid holt uit, omdat we niet meer aan de top staan van de efficientiegeneratie. De top is software ontwikkeling, DNA sequentiering en conclusies trekken daaruit, marketing product ontwikkeling, etc De top is niet ijzererts ontginnen met een schopje, gras afrijden met een handduwertje, vuilbakken ophalen, dossiers manueel klasseren, etc...
Sorry maar U bent verkeerd geinformeerd. Er zijn volledige studies gemaakt hierover en trouwens ook boeken geschreven.

Gaat U maar eens op zoek op het internet en Youtube...

Ik zoek het even vlug zaken op :

ref: http://www.slate.com/blogs/future_te...ey_missed.html

In “The Future of Employment: How Susceptible Are Jobs to Computerisation?,” Frey and Osborne estimate that 47 percent of U.S. jobs are “at risk” of being automated in the next 20 years.


ref: http://www.pbs.org/newshour/bb/busin...machine_05-24/

NARRATOR: Joe’s the king because he can buy more with his wages than any other worker on the globe.

PAUL SOLMAN: Or at least, back in the mid-20th century, he could.

Today, our NewsHour inclusive statistic of all un- and under-employed totals more than 26 million Americans, nearly 17 percent of the work force. How many of them worked at jobs that machines now perform more cheaply? How many so-called knowledge workers are threatened by the likes of IBM’s “Jeopardy” champ, Watson?

COMPUTER: I have been waiting for this moment for a very long time.

PAUL SOLMAN: A machine that may soon echo the old song I can do anything better than you.

ref: Big Data Debates: Machines Vs. Humans

Are machines better than humans at making decisions? Andrew McAfee has formulated in the Harvard Business Review Blog yet another M-Law for the big data age: “As the amount of data goes up, the importance of human judgment should go down.”

McAfee reviews years of studies of algorithms vs. human judgment by various experts and concludes that we should not rely on experts anymore: “The practical conclusion is that we should turn many of our decisions, predictions, diagnoses, and judgments—both the trivial and the consequential—over to the algorithms. There’s just no controversy any more about whether doing so will give us better results.” (Italics mine; explanation below).

ref: Man vs. Machine By CATHERINE RAMPELL

In the epic battle of man versus machine, machines have a growing price advantage.

As I wrote in a story today, companies’ spending on capital has grown much faster than their spending on labor since the recovery began in June 2009. Spending on equipment and software has risen 25.6 percent in the last seven quarters, while companies’ aggregate spending on employees has risen only 2.2 percent.

Let’s take another look at that last chart, splitting up the total employee compensation prices into two separate indexes for wages/salaries and for benefits:

__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 7 maart 2014 om 12:01.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 12:01   #75
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Ik geloof in referenda, maar dan moeten ze wel voldoende opties hebben (met daarna een tweede referendum over de twee populairste opties) en dan moet elke optie gelijke mediatoegang hebben en moet de campagne minstens 6 maanden duren. In de Krim gaat het nu te snel (referendum al op 16 maart).
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 12:06   #76
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Die laatste grafiek toont aan dat het voor bedrijven en multinationals veel minder kosten oplevert om arbeid te verschuiven naar machines dan naar mensen. De evolutie van de aritificiële intelligentie, de robotica, de wiskunde (algoritmes zoals deep learning) leiden tot automatisatie waar jobs voor mensen worden afgebouwd en vervangen door automatisatie.

Resultaat minder jobs.

Nu weet de partij N-VA dat ook maar al te goed want ze zitten op de schoot van de grote bedrijven en multinationals, VOKA. Zij WETEN dat er de komende jaren MASSA'S werklozen zullen komen.

Dus hebben ze ook hun programma dusdanig gevormd om hierop te anticiperen en de mensen gaan eigenlijk stemmen op die partij tot het behoud van hun sociale welvaart of luxe, terwijl ze nu net stemmen op een partij die het Westen aan het uitverkopen is aan het buitenland onder sausje van het Vlaams nationalisme.

Een wolf in schapevacht eet nog altijd graag schapeboutjes...

Meer over deep learning en de mogelijkheden:

ref: http://socialnewsdaily.com/21301/how...e-than-you-do/

Facebook is about to find out everything there is to know about you (including a few things you might not know about yourself). It doesn’t involve the NSA, or really anything dishonest or shady. You ready?

It’s going to use AI to analyze your pictures.

Popular Science reports that Facebook just hired New York University machine learning expert Yann LeCun, an AI expert who will use a technique called “deep learning” to sort through the 350 million photos uploaded by users of the social network every single day.

Per Andrew Ng, who led a deep learning project to analyze YouTube for Google:

“Yann LeCun’s move will be an exciting step both for machine learning and for Facebook, which has a lot of unique social data. Machine learning is already used in hundreds of places throughout Facebook, ranging from photo tagging to ranking articles to your newsfeed. Better machine learning will be able to help improve all of these features, as well as help Facebook create new applications that none of us have dreamed of yet.”

Of course, Facebook being the tall, dark mystery man of social media that it is, did not divulge what they actually have in mind regarding these “futuristic advances.”

LeCun will be the director of Facebook’s new AI laboratory, and (tl;dr) will use “deep learning” which simulates the step-by-step hierarchical learning process of the brain.

Per Popular Science’s Andrew Rosenblum, “Applied to the problem of identifying objects in a photo, LeCun’s deep learning approach emulates the visual cortex, the part of the brain to which our retina sends visual data for analysis.”

Or, in more practical language …

“Instead of targeting ads to users based on keywords written in Facebook posts, the algorithms would analyze a video of say, you at the beach with some friends. The algorithm might then learn what beer you’re drinking lately, what brand of sunscreen you use, who you’re hanging out with, and guess whether you might be on vacation.”

It’s weird how things can be both cool and creepy at the same time.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 7 maart 2014 om 12:09.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 12:15   #77
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Ik geloof in referenda, maar dan moeten ze wel voldoende opties hebben (met daarna een tweede referendum over de twee populairste opties) en dan moet elke optie gelijke mediatoegang hebben en moet de campagne minstens 6 maanden duren. In de Krim gaat het nu te snel (referendum al op 16 maart).
Ze worden ook onder druk gezet, niet alleen gasdruk.

Wiens brood men eet, diens woord men spreekt.

Ik denk dat het gros van de bevolking werkt voor Russische bedrijven of militaire installaties.

Als Europa nog niet eens een sociaal beleid kan voeren, niet eens Griekenland uit de puree kan helpen. Dat Italie en Spanje er ook aankomen, trouwens ook Finland en Belgie
binnenkort. Dan zou ik als toch ook kiezen voor Rusland in plaats van Europa.

Trouwens toen ik die militairen zag van de Russen, was dat gene kattepis.
Ik zie ons Europees leger al staat, en 't bestaat niet eens.

Ik schreef het onlangs nog.

De VS of UN mag binnenvallen in een land om de vrede te garanderen maar als de Rus zijn bollenwinkel wilt beschermen en ook hun eigen volk en de russisch gezinde mensen, dan is het grote boel. Trouwens meer dan de helft van Ukraine ('t zuiden) wilt naar Rusland.

Maar mijn mond viel echt open hoe Europa de democratie interpreteert.

Want het was de wil van het volk dat de huidige regering werd omvergeworpen. Westerse democratie ! Maar als ze een referendum doen in de Krim is dat plots
geen democratie meer maar onwettig binnen het internationaal recht, terwijl het referendum in de Europese context ook bekend is als machtsinstrument.

En dan was de hoofdvogel de uitspraak van Van Rompuy dat de regering van de Krim een gemeenteraad is. De Oppervlakte van de Krim is 26.000 km2 tov van Belgie dat
32.000 km2. Wel dan hebben we hier ook een gemeenteraad en is de Vlaamse regering een scoutsraad.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 7 maart 2014 om 12:18.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 12:29   #78
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Wilt U nu eens inhoudelijk debateren ipv cliché uitspraken te doen ?
Of heeft U geen pap meer te zeggen
Hoe kan je in hemelsnaam argumenteren met iemand die de meest essentiële economische wetmatigheden negeert?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 12:31   #79
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Hoe kan je in hemelsnaam argumenteren met iemand die de meest essentiële economische wetmatigheden negeert?
Hoe kan men argumenteren met iemand die weer aan het trollen is en het debat verschuift naar cliché uitspraken en emotionele waardeoordelen of statements die geen meerwaarde brengen aan een debat ? Het bewijst toch keer op keer dat onze rechtse woordvoerders die zich hiermee behelpen geen debat kunnen voeren met inhoudelijk terdege doende informatie ? Een debat voert men met argumentaties en niet met uitspraken die emotioneel, populistisch of zogenaamd 'evident' zijn. Ik hoop dat U geen wetenschapper bent want als U een paper gaat maken met dergelijke bewijsvoering en argumentatie zal het richting prullemand zijn.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 7 maart 2014 om 12:36.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2014, 12:39   #80
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Inhoudelijk:

Waarom zouden jonge mensen, pas afgestudeerden, laaggeschoolden, ouderen in godsnaam nog gaan werken als ze steeds op €1200 kunnen rekenen?
Welk economisch systeem kan overleven als honderdduizenden mensen hun werk laten voor wat het is en kiezen voor die €1200?
Hoe ga je met een economische puinhoop het geld halen om die €1200 te blijven weggeven?
Ga je Jezus inschakelen om mirakels in de begroting te verrichten?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be