Volg live: De Wever vs. Magnette

[omaplop]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Er komt zelfs geen Vlaamse regering met de N-VA.

Het cordon zal totaal zijn.

Moet wel eerst kunnen he, en ik denk dat het onmogelijk zal zijn om de N-VA te negeren!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Moet wel eerst kunnen he, en ik denk dat het onmogelijk zal zijn om de N-VA te negeren!

Ik denk niet dat de N-VA op haar eigen een meerderheid zal halen in het Vlaamse parlement, dus zullen ze opzij gezet worden.

Maar leg gerust uit waarom precies dat je denkt dat de N-VA negeren onmogelijk is.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De kloof is helemaal niet zo diep. Hebben de regeringspartijen niet voorbeeldig samen geregeerd en samen dingen gerealiseerd? Heel wat zelfs. In korte tijd bovendien.

Geen enkele keer de initiële begrotingsdoelstellingen gehaald.
Alle rekeningen vakkundig doorgeschoven naar 2015.
Een hoop wetten die met wisselmeerderheden goedgekeurd worden.
Honderden politieke benoemingen gedaan, in de vorm van een echte soap waarbij de bekwamen werden weggezuiverd.
Treinen die niet rijden.
Belastingsdruk naar 55% gebracht.
...

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En rechtuit gezegd, wanneer ik dat allemaal zo hoor, ik voel meer voor het sociaal georiënteerde programma van een PS of SPa, dan voor het hardvochtige programma van een NVA of VB. En ik ben geen socialist.

Het staat U vrij dat zo aan te voelen, maar denk toch eens na over de vraag wie het allemaal gaat betalen. Het PS verkiezingsprogramma is het perfecte recept om naar een herhaling van 1982 te gaan, alleen kunnen we het dit keer niet meer redden met een devaluatie en een paar indexsprongen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik denk niet dat de N-VA op haar eigen een meerderheid zal halen in het Vlaamse parlement, dus zullen ze opzij gezet worden.

Maar leg gerust uit waarom precies dat je denkt dat de N-VA negeren onmogelijk is.

Het is wel iets ingewikkelder. De machtspartijen moeten wel 50% halen. Daarom moet de nva nog geen 50% halen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het toont gewoon aan hoe verschillend de beide gemeenschappen denken. En is het dan niet beter de boel gewoon te splitsen, als de kloof zo onoverbrugbaar diep is?

staat de N-VA nu al voor de volledige Vl.Gemeenschap ????

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik denk niet dat de N-VA op haar eigen een meerderheid zal halen in het Vlaamse parlement, dus zullen ze opzij gezet worden.

Maar leg gerust uit waarom precies dat je denkt dat de N-VA negeren onmogelijk is.

Foei Xeno, de N-VA moet geen meerderheid halen in zetels in het Vl. parlement. Zij moet voldoende zetels halen zodat CD&V, Spa, OVLD, Groen en PVDA geen meerderheid halen. Het VB is hier de stok achter de deur.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

staat de N-VA nu al voor de volledige Vl.Gemeenschap ????

Uiteindelijk denken ook de ovld en een groot stuk van de cdv zo. Het gedeelte dat anders denkt is in elk geval een stuk kleiner.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Foei Xeno, de N-VA moet geen meerderheid halen in zetels in het Vl. parlement. Zij moet voldoende zetels halen zodat CD&V, Spa, OVLD, Groen en PVDA geen meerderheid halen. Het VB is hier de stok achter de deur.

Zelfs de pvda moet ge niet bij de machtspartijen rekenen.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De kloof is helemaal niet zo diep. Hebben de regeringspartijen niet voorbeeldig samen geregeerd en samen dingen gerealiseerd? Heel wat zelfs. In korte tijd bovendien. En rechtuit gezegd, wanneer ik dat allemaal zo hoor, ik voel meer voor het sociaal georiënteerde programma van een PS of SPa, dan voor het hardvochtige programma van een NVA of VB. En ik ben geen socialist.

Dit voelen helpt niet.

Als ik rond wandel in een shoppingcenter dan voel ik ook voor veel producten die mijn leven aangenamer zouden kunnen maken, maar mijn hardvochtige bankier verhindert mijn wensen.

Magnette had in zijn betoog niet de notie dat koken geld kost. Ofwel op de poef, ofwel afpakken van anderen. Zijn clientele zal niet verarmen.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Zelfs de pvda moet ge niet bij de machtspartijen rekenen.

Juist. Geen machtspartij maar wel zetels te koop voor een klein succesje.

In mijn opsomming noemt ik ze geen machtspartijen. U doet dit wel.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Juist. Geen machtspartij maar wel zetels te koop voor een klein succesje.

Links zal ze er wel willen bijpakken. Maar (centrum)rechts zal wel tweemaal nadenken.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

staat de N-VA nu al voor de volledige Vl.Gemeenschap ????

Inderdaad. Of de PS voor de volledige Franstalige Gemeenschap. Sommige mensen zien alleen 400 en 800 nanometer. Ze zijn politiek kleurenblind.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Links zal ze er wel willen bijpakken. Maar (centrum)rechts zal wel tweemaal nadenken.

Om het smeer likt de kat de kandeleer.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Juist. Geen machtspartij maar wel zetels te koop voor een klein succesje.

In mijn opsomming noemt ik ze geen machtspartijen. U doet dit wel.

De PVDA zal nooit in een federale of Vlaamse meerderheid stappen wanneer dat niet uitsluitend met andere linkse partijen kan. Ze zijn even irrelevant als het Vlaams Belang.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Foei Xeno, de N-VA moet geen meerderheid halen in zetels in het Vl. parlement. Zij moet voldoende zetels halen zodat CD&V, Spa, OVLD, Groen en PVDA geen meerderheid halen. Het VB is hier de stok achter de deur.

We zullen zien, zolang duurt het niet meer.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

De PVDA zal nooit in een federale of Vlaamse meerderheid stappen wanneer dat niet uitsluitend met andere linkse partijen kan. Ze zijn even irrelevant als het Vlaams Belang.

U verblijdt mij. Heeft u dit uit eerste hand ? De PVDA gaat alleen in een Vlaamse regering als die bestaat uit Spa, Groen en zij zelf. We zijn dan nog een tijdje gerust.

In de districtraad te Hoboken zijn zij toch niet vies om een meerderheid te leveren.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

staat de N-VA nu al voor de volledige Vl.Gemeenschap ????

Ik neem aan dat er niet alleen N-VA-adepten in het publiek zaten?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

U verblijdt mij. Heeft u dit uit eerste hand ? De PVDA gaat alleen in een Vlaamse regering als die bestaat uit Spa, Groen en zij zelf. We zijn dan nog een tijdje gerust.

In de districtraad te Hoboken zijn zij toch niet vies om een meerderheid te leveren.

Je hoeft inderdaad niet te vrezen voor een regering met PVDA. De enige reden waarom ze in Hoboken in de meerderheid wilden toetreden, was omdat ze samen met Groen en sp.a een meerderheid konden vormen, die los van hun andere economische visie de aanpak van dezelfde problemen als prioritair zien. Een linkse meerderheid op federaal of Vlaams niveau is voor over een dikke maand onrealistisch, dus zal PVDA automatisch in de oppositie zitten, omdat ze bang zijn hun maagdelijkheid te verliezen in een regering met centrum-rechts.

Een deel van hun leden wilt zelfs niet met sp.a en Groen in een regering, omdat ze dan nog steeds 'de dictaten van de EU moeten uitvoeren en dus nog steeds een rechts beleid zouden moeten voeren'. Geen idee of die interne discussie binnen de PVDA al beslecht is. Die discussie is hoe dan ook irrelevant voor 2014.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vond het een erg interessant debat. Op nogal wat punten staan de standpunten lijnrecht en keihard tegenover elkaar. Wat voor mij de deur dicht deed slaan was de ijskoude verklaring van Magnette dat hij weigert het thema van confederalisme aan te snijden. Meer nog, op een bepaald ogenblik stelde hij tegenover De Wever: "Vous parlez toujours du confederalisme et vous refusez de parler de l'économique". Kijk, dit is van de kant van Magnette moedwillige blindheid. Want de inhoud van het confederalisme gaat nu net voor het leeuwendeel over het sociaal-economische. Mijn indruk is dat ze dat gewoon niet willen erkennen en tegenover hun Franstalig publiek het zo voorstellen dat wij nog steeds en voortdurend over niets anders bezig zijn dan over de taalkwestie.

Kan je eens één zaak van die vermeende sociaaleconomische inhoud van het "confederalisme" duiden ?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vond het een erg interessant debat. Op nogal wat punten staan de standpunten lijnrecht en keihard tegenover elkaar. Wat voor mij de deur dicht deed slaan was de ijskoude verklaring van Magnette dat hij weigert het thema van confederalisme aan te snijden. Meer nog, op een bepaald ogenblik stelde hij tegenover De Wever: "Vous parlez toujours du confederalisme et vous refusez de parler de l'économique". Kijk, dit is van de kant van Magnette moedwillige blindheid. Want de inhoud van het confederalisme gaat nu net voor het leeuwendeel over het sociaal-economische. Mijn indruk is dat ze dat gewoon niet willen erkennen en tegenover hun Franstalig publiek het zo voorstellen dat wij nog steeds en voortdurend over niets anders bezig zijn dan over de taalkwestie.

Logisch aangezien het maar een thema die een deel van de Vlaamse bevolking interesseert.