"Vlaamse" partij Groen will Vlaamse kinderen weg uit Brussel

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Een onthutsend cijfer:
Nog steeds is het zo dat 37 % van de Nederlandstaligen in Brussel hun kinderen naar het Franstalig onderwijs sturen.
Omgekeerd sturen echter slechts 4 % vd. Franstalige gezinnen hun kinderen naar het NL-onderwijs.
Bron: http://books.google.be/books?id=yZMA...russel&f=false

ondertussen wordt er gevochten voor de plaatsen in de Brusselse immersie-klassen.
ik stuur mijn kinderen naar een franstalige school.
Al in het derde kleuterklasje wordt er aan "immersie-onderricht" gedaan. Vanaf het eerste leerjaar zijn dat zelfs 2 van de 5 klasjes. De andere 3 klasjes krijgen al 2 uur per week Nederlands. Vanaf het eerste dus. Ik moet er wel bij vermelden dat het gaat om een gemeentelijke school, in het o-zo gehate FDF-bastion St.-Stevens-Woluwe

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik stuur mijn kinderen naar een franstalige school.

Waarom ? EN Voor hoelang ?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Een onthutsend cijfer:
Nog steeds is het zo dat 37 % van de Nederlandstaligen in Brussel hun kinderen naar het Franstalig onderwijs sturen.
Omgekeerd sturen echter slechts 4 % vd. Franstalige gezinnen hun kinderen naar het NL-onderwijs.
Bron: http://books.google.be/books?id=yZMA...russel&f=false

Maar dat is nog niet alles. Nagenoeg even groot, 36 %, is het aantal van homogeen Nederlandstalige gezinnen dat uitsluitend het Nederlands doorgeeft aan de kinderen...!
Zie bovenstaande link pagina 37.
Vlamingen zou dus fiskaal moeten ontraden worden van naar Brussel te trekken! Nu doet men echter het tegendeel en dat dus blijkbaar zonder zijn "huiswerk" gemaakt te hebben. Het is nml. zodat men een premie krijgt als men werkt bij de Vlaamse Gemeenschap én bereid is naar Brussel te verhuizen. Waanzin gewoon !

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Ik moet er wel bij vermelden dat het gaat om een gemeentelijke school, in het o-zo gehate FDF-bastion St.-Stevens-Woluwe

Dit moet onzin zijn wat je hier neerpent. St.-Stevens-Woluwe is gewoon de gemeente Zaventem en kent geen Franstalige scholen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Omgekeerd sturen echter slechts 4 % vd. Franstalige gezinnen hun kinderen naar het NL-onderwijs.

Ik zou je cijfers nog een keer checken.

[Avsjo Roger]

Meer 2, 3 en meertaligen in Brussel : diegenen die voor een ééntalig Frans, Nederlands, Duits of Arabisch Brüsseles zijn dwalen...

Men maakt altijd statistieken van zgn. ééntalig Franssprekenden of Nederlandssprekenden
de realiteit wijzigt echter voortdurend : ooit zal er een meerderheid Btrusselaars zijn die zelfs het Français niet meer beheersen maar eerder Duits/Nederlands of Turks/Duits
als talen voeren...

Men kan niet tegelijk naar een EU -uitstraling streven en een conservatieve taalpolitiek volgen...

[Avsjo Roger]

Meer 2, 3 en meertaligen in Brussel : diegenen die voor een ééntalig Frans, Nederlands, Duits of Arabisch Brüsseles zijn dwalen...

Men maakt altijd statistieken van zgn. ééntalig Franssprekenden of Nederlandssprekenden
de realiteit wijzigt echter voortdurend : ooit zal er een meerderheid Btrusselaars zijn die zelfs het Français niet meer beheersen maar eerder Duits/Nederlands of Turks/Duits
als talen voeren...

Men kan niet tegelijk naar een EU -uitstraling streven en een conservatieve taalpolitiek volgen...

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

Meer 2, 3 en meertaligen in Brussel : diegenen die voor een ééntalig Frans, Nederlands, Duits of Arabisch Brüsseles zijn dwalen...

Men maakt altijd statistieken van zgn. ééntalig Franssprekenden of Nederlandssprekenden
de realiteit wijzigt echter voortdurend : ooit zal er een meerderheid Btrusselaars zijn die zelfs het Français niet meer beheersen maar eerder Duits/Nederlands of Turks/Duits
als talen voeren...

Men kan niet tegelijk naar een EU -uitstraling streven en een conservatieve taalpolitiek volgen...

De meeste Brusselaars zijn nu al meertalig. FR-Arab, FR-Waals, FR-Spaans, Fr-Amazigh,FR-Afghaans. De belangrijke talen zoals Nederlands of Engels of Duits, tja daar gaat het niet zo goed.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dit moet onzin zijn wat je hier neerpent. St.-Stevens-Woluwe is gewoon de gemeente Zaventem en kent geen Franstalige scholen.

woluwe-st-lambert, idd, bedankt beste Eber voor de correctie

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Waarom ? EN Voor hoelang ?

een weldoordachte en bewuste keuze

Zolang dat we nog in België wonen. En minstens tot het zesde leerjaar.

[Doge]

Je hebt ook nog de Immersiescholen in Brussel en Wallonië maar daar vinden ze geen leerkrachten genoeg.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...land/1.1420120

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

de realiteit wijzigt echter voortdurend : ooit zal er een meerderheid Btrusselaars zijn die zelfs het Français niet meer beheersen maar eerder Duits/Nederlands of Turks/Duits
als talen voeren...

De onveranderde realiteit, en dat sinds jaar en dag, is dat door de massale aanwezigheid van het Franstalig onderwijs, de lingua franca het Frans is en zal zijn. Anderstaligen taalassilimeren naar Franstaligen.
Het onderwijs en niet zozeer de huistaal bepaalt de taalidentietit/taalaanhankelijkheid.
Zo zie ik de kinderen van morte-vivante nog FDF stemmen.

De Franstaligen beseffen dat en halen hun kinderen daarom net op tijd weg van de NL-school. Het is immers de bedoeling van ze tweetalig te maken en niet van er Flamins van te maken.

[Universalia]

Hoog tijd dat men die groenen in een cordon sanitaire zet, staatsgevaarlijk zijn die

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik zou je cijfers nog een keer checken.

Heb ik gedaan:
http://books.google.be/books?id=yZMA...russel&f=false
Zie tabel 49 pagina 59. Welgeteld 4,1 % vd. Franstaligen sturen hun kinderen naar het NL-onderwijs. Een vrij maginaal fenomeen dus dat echter veel overroepen wordt...
En dat o zo in tegenstelling met de omgekeerde situatie die veel minder bekend is.

[Eberhard Leclerc]

Vandaag:

Huilt u vrolijk mee>

http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...voor-onderwijs

Ook Nederlanders moeten hun attest ''Nederlands'' halen....

[Eberhard Leclerc]

Aandeel Nederlandstalig in hoger onderwijs is bijna 30 %:

De Brusselse studentenbevolking is op tien jaar tijd met een vijfde gegroeid. Met 86.000 studenten blijft Brussel de grootste studentenstad van het land..
72 procent studeert aan een Franstalige universiteit of hogeschool en 28 procent aan een Nederlandstalige instelling. Net iets meer dan de helft is ingeschreven aan een universiteit, terwijl de rest voor hogeschool kiest. Net geen kwart van alle studenten heeft niet de Belgische nationaliteit.


http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...nten-tien-jaar

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Aandeel Nederlandstalig in hoger onderwijs is bijna 30 %:

De Brusselse studentenbevolking is op tien jaar tijd met een vijfde gegroeid. Met 86.000 studenten blijft Brussel de grootste studentenstad van het land..
72 procent studeert aan een Franstalige universiteit of hogeschool en 28 procent aan een Nederlandstalige instelling. Net iets meer dan de helft is ingeschreven aan een universiteit, terwijl de rest voor hogeschool kiest. Net geen kwart van alle studenten heeft niet de Belgische nationaliteit.


http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...nten-tien-jaar

Dit gaat over universiteit en hogeschool. Natuurlijk trekken de Nederlandstalige unif en hoge school leerlingen uit de Vlaamse rand en verder aan. Dat heeft dan weer weinig te maken met de Brusselse bevolking. Pendel- of kot-studenten dus.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vandaag:

Huilt u vrolijk mee>

http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...voor-onderwijs

Ook Nederlanders moeten hun attest ''Nederlands'' halen....

Oorspronkelijk geplaatst door Brusselnieuws

Nederlandskundige ouders die hun kind met voorrang willen inschrijven in het Nederlandstalig onderwijs, zullen voortaan aan strengere taaleisen moeten voldoen.
Wie een diploma uit het Nederlandstalig onderwijs kan voorleggen, krijgt sowieso voorrang voor zijn of haar kind.

Het zijn dus de ouders, maar niet de kinderen die worden ingeschreven die getest worden......? !

Om te huilen vind ik echter vooral dit:

Oorspronkelijk geplaatst door Brtusselnieuws

Het Huis van het Nederlands zag de laatste jaren steeds meer mensen om de test voor een B1-niveau af te leggen: van 618 twee jaar geleden, tot 939 deze inschrijvingsperiode. Het slaagpercentage is in die periode wel gedaald, van 90 naar 70 procent, zodat het aantal afgeleverde attesten ongeveer gelijk bleef.

Ge kunt dus uitrekenen hoeveel kinderen worden wandelen gestuurd en die de Francité gaan versterken....!

Gelukkig is er nog Bruno De Lille, een Vlaamnationalist zonder dat hij het weet:
Vorige week pleitte Brussels staatssecretaris De Lille (Groen) er nog voor om de hele voorrangsregel te schrappen, "om geen tweederangsburgers te creëren". Het voorstel kreeg toen heel wat kritiek.
Later kwam hij daarop terug door te benadrukken dat er eerst voldoende extra scholen moeten komen, zodat iedereen naar de school van zijn keuze kan.

IK denk echt wel dat ik voor het Gewest voor Groen ga stemmen!

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Een onthutsend cijfer:
Nog steeds is het zo dat 37 % van de Nederlandstaligen in Brussel hun kinderen naar het Franstalig onderwijs sturen.
Omgekeerd sturen echter slechts 4 % vd. Franstalige gezinnen hun kinderen naar het NL-onderwijs.
Bron: http://books.google.be/books?id=yZMA...russel&f=false

Blijkbaar ontgaan een aantal dingen u toch.. Het is niet omdat een Nederlandstalig koppel vandaag in Brussel beslist hun kinderen naar een Fr school te sturen, dat die kinderen Franstalig worden, en een soort leger van de francité gaan vervoegen. Deze Nederlandstalige kinderen spreken thuis al Nederlands, de ouders zullen waarschijnlijk wensen dat hun kind op school goed Frans leert om later gemakkelijker een job te krijgen.

Jij doet alsof die 37% uit een soort van zelfvernietigingsreflex handelt..

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het is niet omdat een Nederlandstalig koppel vandaag in Brussel beslist hun kinderen naar een Fr school te sturen, dat die kinderen Franstalig worden, en een soort leger van de francité gaan vervoegen.

Mijn beste, dat is nu eens exact wat ik vaststel! Die ouders sturen hun kinderen met de allerbeste bedoeling naar de F-school. Het resultaat is echter dat die voor de Nederlandstaligheid verloren gaan op termijn. De taalidentifkatie met de Nederlandstaligheid gaat verloren. Dat worden op de eerste plaats Franstaligen; de onderwijstaal vormt meer de taalidentifikatie/taalaanhankelijheid dan de thuistaal.

Deze Nederlandstalige kinderen spreken thuis al Nederlands, de ouders zullen waarschijnlijk wensen dat hun kind op school goed Frans leert om later gemakkelijker een job te krijgen.

Zoals ik stelde gebeurt dat met de allerbeste bedoelingen, maar dat is overkill, teveel van het goede.
Frans leert men in Brussel sowieso op straat; het is de omgevingstaal, de lingua franca. Bovendien is het onderwijs in de Franse taal in het NL-onderwijs zeer behoorlijk in de plaats van andersom.

Die kinderen komen dan thuis en beginnen Frans met hun ouders te spreken omdat ze dat de ganse dag gedaan hebben op school. Ik was daar al dikwijls getuige van. Zodanig zelfs dat die families deels spontaan beginnen Frans te spreken.
Die kinderen zitten in neen Franstalige sociale leefwereld waar die Franstailge vriendjes hebben en wellicht een Franstalig lief krijgen. Kortom die verfransen gewoon en komen er vaak niet meer toe nog Nederlands te spreken.
De impakt van het onderwijs is veel te groot en kan niet overschat worden.

Franstaligen, die beseffen dat; daarom sturen die hun kinderen slechts voor een beperkte periode naar de NL-school. Kwestie dat het geen Flamins worden.
Maar nogmaals: het betreft dus slechts 4,1 % van de Franstaligen.

Jij doet alsof die 37% uit een soort van zelfvernietigingsreflex handelt..

Inderdaad, een Kulturele Zelfvernietiging, ik kan het zelf niet beter uitdrukken. Zij het dan zonder dat ze het te beseffen.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Mijn beste, dat is nu eens exact wat ik vaststel! Die ouders sturen hun kinderen met de allerbeste bedoeling naar de F-school. Het resultaat is echter dat die voor de Nederlandstaligheid verloren gaan op termijn. De taalidentifkatie met de Nederlandstaligheid gaat verloren. Dat worden op de eerste plaats Franstaligen; de onderwijstaal vormt meer de taalidentifikatie/taalaanhankelijheid dan de thuistaal.

Zoals ik stelde gebeurt dat met de allerbeste bedoelingen, maar dat is overkill, teveel van het goede.
Frans leert men in Brussel sowieso op straat; het is de omgevingstaal, de lingua franca. Bovendien is het onderwijs in de Franse taal in het NL-onderwijs zeer behoorlijk in de plaats van andersom.

Die kinderen komen dan thuis en beginnen Frans met hun ouders te spreken omdat ze dat de ganse dag gedaan hebben op school. Ik was daar al dikwijls getuige van. Zodanig zelfs dat die families deels spontaan beginnen Frans te spreken.
Die kinderen zitten in neen Franstalige sociale leefwereld waar die Franstailge vriendjes hebben en wellicht een Franstalig lief krijgen. Kortom die verfransen gewoon en komen er vaak niet meer toe nog Nederlands te spreken.
De impakt van het onderwijs is veel te groot en kan niet overschat worden.

Franstaligen, die beseffen dat; daarom sturen die hun kinderen slechts voor een beperkte periode naar de NL-school. Kwestie dat het geen Flamins worden.
Maar nogmaals: het betreft dus slechts 4,1 % van de Franstaligen.
Zij het dan zonder dat ze het te beseffen.

En waar stel jij dat dan wel vast?? Ik ken verschillende mensen die in Wallonië in het Frans naar school zijn gegaan. Toch zijn dat op een of andere manier geen Franstaligen geworden. De schooltaal verdringt de thuistaal helemaal niet zomaar. Ik ken anderzijds Franstaligen die heel hun schoolcarrière in het Nederlands hebben gedaan.. en dat zijn nog altijd Franstaligen, die gaan niet opeens met hun vrienden en familie Nederlands praten. Wat je wel soms wel ziet is dat bepaalde uitdrukkingen worden overgenomen ofzo..