Dewever schiet op de zwaksten van het eigen volk

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Dat die Nederlandse firma met zo'n zaken bezig is kan ik enkel maar verafschuwen, me dunkt dat er ginder ook werk te vinden is. De beelden van Roemeense weeshuizen en dergelijke doen me gruwelen, en dan gaan zij de capabele verpleegsters er nog weg halen, schande...

Vlamingen trokken indertijd ook naar andere landen om er beter te verdienen. Net zo zijn er Roemenen die een beter leven willen opbouwen en daarvoor, in tegenstelling tot zovele "vluchtelingen", willen... werken. Hard werken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Het ging over transport, bent u dronken of moedwillig?

Neen, daar ging het niet over. Wel over verpleegsters uit Oost-Europa. U velt over hen een oordeel op basis van elementen uit een heel andere sector.

Waarde: nul.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vlamingen trokken indertijd ook naar andere landen om er beter te verdienen. Net zo zijn er Roemenen die een beter leven willen opbouwen en daarvoor, in tegenstelling tot zovele "vluchtelingen", willen... werken. Hard werken.

13.500 Europeanen trekken hier een leefloon...

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, daar ging het niet over. Wel over verpleegsters uit Oost-Europa. U velt over hen een oordeel op basis van elementen uit een heel andere sector.

Waarde: nul.

Het ging over transport, zag u soms al veel verpleegsters met een buitenlandse nummerplaat aan hun bips en een belgische remork er achter?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Hoe vaak hoorden we al van de witte woede? Hoeveel verdienen verpleegsters? Ik ken er een paar, die hebben geen weet van Roemeense verpleegsters en verdienen amper genoeg om de maand door te geraken. Nochtans moeten ze er hard voor werken...

Jongen toch, u kent er echt niets van. Mijn vrouw is sedert jaar en dag deeltijds verpleegster. Mocht je voltijds werken, dan verdiende ze met haar anciënniteit bijna 3.500 euro bruto. Daar komt nog eens allerlei extraatjes bij. Wie in het weekeinde of 's nachts werkt, kan aanzienlijke bijkomende sommen bijhalen.

Als beweert dat er verpleegsters zijn die nauwelijks de maand doorgeraken, dan heb u met verspilzuchtige mensen te doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

13.500 Europeanen trekken hier een leefloon...

Ja, en daar heb ik het niet over. Ik over Russische "vluchtelingen" bijvoorbeeld. Of over Slovaakse en Roemeense zigeuners.

Die mensen komen inderdaad niet naar de westerse landen om er te werken. Wel om andere redenen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nogmaals, u oordeelt maar schijnt niet te weten hoe het werkt met de Oost-Europese verpleegsters die hier komen werken. Nogmaals: die krijgen een Belgisch contract met dezelfde voorwaarden, verplichten, rechten en loon zoals de Belgische verplegers en verpleegsters. Het sociale systeem wordt helemaal niet uitgehold.

Indien u niet wenst dat bepaalde firma's uit het buitenland hier werken, dan moet u het vrij verkeer van personen binnen de EU niet nastreven. Het is het een of het ander. Als een Nederlandse firma bijvoorbeeld hier een contract in de wacht sleept om hier wegen aan te leggen, omdat ze merkelijk goedkoper zijn, dan moet u niet de Nederlanders verwijten. Wel onze Belgische regeling die arbeid hier peperduur maakt.

We hadden het over poolse vennootschappen die hier arbeiders/chauffeurs te werk stellen. Mijn dank om bij het onderwerp te blijven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We hadden het over poolse vennootschappen die hier arbeiders/chauffeurs te werk stellen. Mijn dank om bij het onderwerp te blijven.

We hadden het ondertussen ook over Roemeense verpleegsters. En wat die Poolse vennootschappen betreft: ook al ligt het loon van die Poolse bouwvakker lager dan bij ons, hij verdient nog steeds flink meer dan in Polen. Vaak zorgt de firma trouwens voor heel goedkoop of zelfs gratis onderkomen. Voor de meeste Poolse bouwvakkers is het werkelijk een winsituatie hier te kunnen werken.

Niet dat ik al die sociale verhuizing toejuich, maar ik heb respect voor deze Oost-Europeanen die nog willen werken, daar waar veel West-Europeanen door de "weldaden" van de sociale welvaartstaat lui zijn geworden en hun neus ophalen voor allerlei jobs.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jongen toch, u kent er echt niets van.
Mijn vrouw is sedert jaar en dag deeltijds verpleegster.

Proficiat voor uw vrouw.

Mocht je voltijds werken,

Dat doe ik...

dan verdiende ze met haar anciënniteit bijna 3.500 euro bruto. Daar komt nog eens allerlei extraatjes bij. Wie in het weekeinde of 's nachts werkt, kan aanzienlijke bijkomende sommen bijhalen.

De verpleegsters die ik ken zijn geen oude rakkers die met zo'n sommen kunnen toveren, die verdienen pakken minder...

Als beweert dat er verpleegsters zijn die nauwelijks de maand doorgeraken, dan heb u met verspilzuchtige mensen te doen.

Tja, gelukkig hebt u dan meer ruimte om toe te komen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De verpleegsters die ik ken zijn geen oude rakkers die met zo'n sommen kunnen toveren, die verdienen pakken minder...

De loonbarema's in de verpleegkunde zijn bij CAO vastgelegd. Het gaat om mooie bedragen die met je anciënniteit stijgen.

En wie jong is, kan door op zaterdag bijvoorbeeld zijn of haar loon flink aansterken. Weet u bijvoorbeeld dat je voor zogenaamd "ononderbroken werk" meer dan het dubbele kan verdienen? Wie zich als verpleegster wil specialiseren, kan dat ook. Bijna steeds wordt de opleiding integraal door het ziekenhuis betaald, maar eens je specialisatie behaald kan je weer een bijkomende loontoeslag krijgen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

We hadden het ondertussen ook over Roemeense verpleegsters. En wat die Poolse vennootschappen betreft: ook al ligt het loon van die Poolse bouwvakker lager dan bij ons, hij verdient nog steeds flink meer dan in Polen. Vaak zorgt de firma trouwens voor heel goedkoop of zelfs gratis onderkomen. Voor de meeste Poolse bouwvakkers is het werkelijk een winsituatie hier te kunnen werken.

Niet dat ik al die sociale verhuizing toejuich, maar ik heb respect voor deze Oost-Europeanen die nog willen werken, daar waar veel West-Europeanen door de "weldaden" van de sociale welvaartstaat lui zijn geworden en hun neus ophalen voor allerlei jobs.

Die west europeanen kunnen niet overleven van de lonen van die polen, ter info. 3 euro per uur, bvb op een brusselse werf. En aangezien het toch gaat over kostenreducering: er worden massas inbreuken vastgesteld tegen de veiligheid op werven van die polen. Als er ene van de stelling afvalt is het niemand geweest zeker ?

[giserke]

Ondertussen weten we dat het artikel een verdraaiing is van de feiten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die west europeanen kunnen niet overleven van de lonen van die polen, ter info. 3 euro per uur, bvb op een brusselse werf. En aangezien het toch gaat over kostenreducering: er worden massas inbreuken vastgesteld tegen de veiligheid op werven van die polen. Als er ene van de stelling afvalt is het niemand geweest zeker ?

Daarom dat het belangrijk is dat er veel controles zijn, opdat onze normen gangbaar worden onder de Polen die hier werken.

Zoals al eerder gezegd: het grootste probleem in België is onze moordende loonlast. In plaats van op werkwillige Polen te schieten, zou u beter uw pijlen richten op die traditionele partijen die iedere hervorming tegenhouden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ondertussen weten we dat het artikel een verdraaiing is van de feiten.

Alweer een correctie

lol waarschijnlijk had hij de reacties niet verwacht en krabbelt hij nu terug.

Vlaanderen is nog niet zo rechts, egoistisch en conversatief als u denkt beste de Wever.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vlaanderen is nog niet zo rechts, egoistisch en conversatief als u denkt beste de Wever.

Iedereen is egoïst.

Altruisme met het geld van een ander is nu eenmaal geen altruïsme.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarom dat het belangrijk is dat er veel controles zijn, opdat onze normen gangbaar worden onder de Polen die hier werken.

Zoals al eerder gezegd: het grootste probleem in België is onze moordende loonlast. In plaats van op werkwillige Polen te schieten, zou u beter uw pijlen richten op die traditionele partijen die iedere hervorming tegenhouden.

De loonlast is een spel waar we niet in kunnen meespelen.

Niet nu, straks niet, nooit niet. In Bulgarije, Roemenie, etc...liggen de lonen zodanig laag dat we nooit de concurrentie aan kunnen, ook al reduceren we onze belastistingen naar 0.

Een gemiddeld loon is daar 200 euro btw.

Het heeft dus helemaal geen zin om ons krom te besparen om de loonlasten te verlagen. De werkloosheid zal stijgen door de besparingen en er zullen geen banen mee gered worden (een andere belastingsverlaging heeft ook nauwelijks banen opgeleverd, de notionele intrestaftrek).

Wij moeten onze economie hervormen om meer de vruchten te plukken van de technologien van morgen. We zitten met een goed onderwijs, een sterk opgeleide bevolking...laten we daar gebruik van maken ipv die autoassemblagefabrieken te proberen te redden.

In bvb Silicon Valley liggen de lonen factoren hoger als hier. Maar daar kan het: ze produceren ook veel waarde. Hebben ze daar last van de hoge loonkost ? Neen, natuurlijk niet.

PS2: Ook uit nederland en duitsland verdwijnen bedrijven naar azie/oost europa, ook omwille van de loonkost.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Iedereen is egoïst.

Altruisme met het geld van een ander is nu eenmaal geen altruïsme.

Doppers zijn nu eenmaal ook kiezers.

Get used to it.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De loonlast is een spel waar we niet in kunnen meespelen.

Niet nu, straks niet, nooit niet. In Bulgarije, Roemenie, etc...liggen de lonen zodanig laag dat we nooit de concurrentie aan kunnen, ook al reduceren we onze belastistingen naar 0.

Een gemiddeld loon is daar 200 euro btw.

Het heeft dus helemaal geen zin om ons krom te besparen om de loonlasten te verlagen. De werkloosheid zal stijgen door de besparingen en er zullen geen banen mee gered worden (een andere belastingsverlaging heeft ook nauwelijks banen opgeleverd, de notionele intrestaftrek).

Wij moeten onze economie hervormen om meer de vruchten te plukken van de technologien van morgen. We zitten met een goed onderwijs, een sterk opgeleide bevolking...laten we daar gebruik van maken ipv die autoassemblagefabrieken te proberen te redden.

In bvb Silicon Valley liggen de lonen factoren hoger als hier. Maar daar kan het: ze produceren ook veel waarde. Hebben ze daar last van de hoge loonkost ? Neen, natuurlijk niet.

PS2: Ook uit nederland en duitsland verdwijnen bedrijven naar azie/oost europa, ook omwille van de loonkost.

Zorg ervoor dat de staat afgeslankt wordt, zodanig dat de belastingen naar omlaag kunnen.

Er zullen in een samenleving altijd lagergeschoolden bestaan. Ook die mensen hebben recht op werk.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zorg ervoor dat de staat afgeslankt wordt, zodanig dat de belastingen naar omlaag kunnen.

Er zullen in een samenleving altijd lagergeschoolden bestaan. Ook die mensen hebben recht op werk.

U praat tegen uw eigen winkel.

Voor de Vlaamse overheid is onderwijs de grootste kostenpost. Als je de staat wilt afslanken, kom je zowieso daar terecht.

Ik ben daar tegen. Omdat onderwijs rendeert op termijn. Overigens zijn de federale ministeries al afgeslankt en moet je met een vergrootglas zoeken om nog een job bij de ministeries te vinden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

U praat tegen uw eigen winkel.

Voor de Vlaamse overheid is onderwijs de grootste kostenpost. Als je de staat wilt afslanken, kom je zowieso daar terecht.

Ik ben daar tegen. Omdat onderwijs rendeert op termijn. Overigens zijn de federale ministeries al afgeslankt en moet je met een vergrootglas zoeken om nog een job bij de ministeries te vinden.

Ja, er mag gerust bezuinigd worden op het onderwijs. Meer bepaald in het explosief toegekomen hoger kader. Laat ze daar maar eens de schaar in zetten, opdat er dan echt weer geld vrijkomt voor onderwijs en begeleiding.