Weinig multicultureel onderwijs in witte scholen

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Uit het forumreglement:
"Wettelijk niet toegelaten zijn:
aanzetten tot geweld, haat of, discriminatie op basis van zogenaamd ras, afkomst, sekse, seksuele voorkeur, etc. (8 bp)"

Ik ga niét op het rode driehoekje drukken, maar je beseft toch dat als iemand dit wél doet, de melding als terecht zal worden gezien?

Er zit veel rek op begrippen zoals 'aanzetten tot ... enz'.
Zoveel rek zelfs dat linkse betwetertjes steeds vlugger iets als 'aanzetten tot enz...' kunnen gaan beschouwen.
Noem iets bij naam en je bent racistisch bezig.
Ik mag een moslim geen moslim meer noemen of het wordt aanzien als 'stigmatiserend', onsociaal, agressief, en dus aanzetten tot haat, discriminatie enz...
Spuugzat ben ik dat.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dus ook geen koranteksten meer hier?

Als iemand hier zo'n tekst zou plaatsen om op te roepen tot racisme, zoals AVV.VVK doet: natuurlijk niet!

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Er zit veel rek op begrippen zoals 'aanzetten tot ... enz'.
Zoveel rek zelfs dat linkse betwetertjes steeds vlugger iets als 'aanzetten tot enz...' kunnen gaan beschouwen.
Noem iets bij naam en je bent racistisch bezig.
Ik mag een moslim geen moslim meer noemen of het wordt aanzien als 'stigmatiserend', onsociaal, agressief, en dus aanzetten tot haat, discriminatie enz...
Spuugzat ben ik dat.

Dat klopt. Maar "Mensen, wees racistischer dan ooit!" is niet bepaald voor interpretatie vatbaar: een imperatief behelst een bevel of een oproep.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Als iemand hier zo'n tekst zou plaatsen om op te roepen tot racisme, zoals AVV.VVK doet: natuurlijk niet!

Het zijn de koranteksten zélf die oproepen tot racisme, niet degene die ze plaatst.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het zijn de koranteksten zélf die oproepen tot racisme, niet degene die ze plaatst.

Ze plaatsen mag natuurlijk, maar zoals ik dus zei: "Als iemand hier zo'n tekst zou plaatsen om op te roepen tot racisme"..... dan is dat even erg als AVV.VVK's oproep "Mensen, wees racistischer dan ooit!".

En dat hij het méént, bewijst ook wel dit:

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Ik ben overtuigd anti-anti-racist.
Ik ben tegen het verzet tegen racisme.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Ze plaatsen mag natuurlijk, maar zoals ik dus zei: "Als iemand hier zo'n tekst zou plaatsen om op te roepen tot racisme"..... dan is dat even erg als AVV.VVK's oproep "Mensen, wees racistischer dan ooit!".

En dat hij het méént, bewijst ook wel dit:

wat bedoel je daar nu mee. Je mag volgens jou wel een korantekst die oproept tot het uitmoorden van niet-moslims plaatsen, maar niet als die oproept tot racisme? hoe doe je dat?

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

wat bedoel je daar nu mee. Je mag volgens jou wel een korantekst die oproept tot het uitmoorden van niet-moslims plaatsen, maar niet als die oproept tot racisme? hoe doe je dat?

Wat ik daarmee bedoel? Veel islamhaters plaatsen hier zélf toch ook koranteksten om één of ander punt te bewijzen. Wel, dat mag toch?
Moest een moslimextremist hier echter een korantekst plaatsen met als duidelijke bedoeling: oproepen tot het discrimineren of zelfs vermoorden van "ongelovigen", dan mag dat niet.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Wat ik daarmee bedoel? Veel islamhaters plaatsen hier zélf toch ook koranteksten om één of ander punt te bewijzen. Wel, dat mag toch?
Moest een moslimextremist hier echter een korantekst plaatsen met als duidelijke bedoeling: oproepen tot het discrimineren of zelfs vermoorden van "ongelovigen", dan mag dat niet.

Zeer ingewikkelde redenering; In feite zegt U dat de koran dus niet meer door moslims mag gebruikt, gelezen of uitgedeeld worden.

Al eens aan Yussuf gevraagd of dat mag?

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Zeer ingewikkelde redenering; In feite zegt U dat de koran dus niet meer door moslims mag gebruikt, gelezen of uitgedeeld worden.

Al eens aan Yussuf gevraagd of dat mag?

Het wordt ingewikkeld, hoor! Ik had het in eerste instantie helemaal niet over koranteksten, maar over de oproep tot racisme van AVV.VVK. Daiwa begon over koranteksten. Waarvan ik dus denk dat de "gewelddadige" passages citeren om één of ander punt aan te tonen, wél mag, maar ze gebruiken om daadwerkelijk op te roepen tot haat of geweld, niet. Net zoals je wel passages uit de Bijbel kan citeren die gaan over het stenigen van overspelige vrouwen of homo's, maar ze niet mag gebruiken om op te roepen tot het daadwerkelijk stenigen van mensen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Het wordt ingewikkeld, hoor! Ik had het in eerste instantie helemaal niet over koranteksten, maar over de oproep tot racisme van AVV.VVK. Daiwa begon over koranteksten. Waarvan ik dus denk dat de "gewelddadige" passages citeren om één of ander punt aan te tonen, wél mag, maar ze gebruiken om daadwerkelijk op te roepen tot haat of geweld, niet. Net zoals je wel passages uit de Bijbel kan citeren die gaan over het stenigen van overspelige vrouwen of homo's, maar ze niet mag gebruiken om op te roepen tot het daadwerkelijk stenigen van mensen.

Dus Belkacem mag de koran niet citeren, maar ikke wel?

[Klein Licht]

Als Revoleto hier nog ronddwaalde was ik zeker dat die dit vraagstuk kon beslechten.

Alas, blijkbaar is hij al een tijdje op vakantie

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dus Belkacem mag de koran niet citeren, maar ikke wel?

Het zal hem niet zozeer liggen in wie de koran citeert, dan wel met welke bedoeling

Als Bekacem bijvoorbeeld een korantekst citeert om zijn punt 'de Islam roept op tot geweld tegen andersdenkenden en zou dus beter verdwijnen' mag dat. Als Miauw een korantekst citeert om haar punt 'de Islam roept op tot geweld tegen andersdenkenden en dus wordt het dringend tijd om die Joden nog eens in de oven te proppen' mag dat niet.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dus Belkacem mag de koran niet citeren, maar ikke wel?

Als jullie die niet gebruiken om daadwerkelijk een oproep tot haat of geweld te lanceren, mogen jullie dat allebei!

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Het zal hem niet zozeer liggen in wie de koran citeert, dan wel met welke bedoeling

Als Bekacem bijvoorbeeld een korantekst citeert om zijn punt 'de Islam roept op tot geweld tegen andersdenkenden en zou dus beter verdwijnen' mag dat. Als Miauw een korantekst citeert om haar punt 'de Islam roept op tot geweld tegen andersdenkenden en dus wordt het dringend tijd om die Joden nog eens in de oven te proppen' mag dat niet.

Voil�*!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Als jullie die niet gebruiken om daadwerkelijk een oproep tot haat of geweld te lanceren, mogen jullie dat allebei!

en waarom zou Belkacem dan die verzen citeren? Om aan te tonen dat zijn boekje vredelievend is?

Het volgende zijn slechts sommige van de verzen in de koran die in de geschiedenis gebruikt werden ter ondersteuning van geweld in de naam van God en de glorie van het martelaarschap in een heilige oorlog .

Soera 2: 190-193
En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.
En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.
Maar als zij ophouden, dan is Allah zeker Vergevensgezind, Genadevol.
En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.


Soera 2: 216
Vechten is je geboden ofschoon je er afkerig van bent; maar het kan zijn, dat je tegenzin hebt in iets terwijl het goed voor je is en het kan zijn, dat je iets behaagt terwijl het slecht voor je is. God weet het en jij weet het niet.


Soera 2: 244
Strijdt voor de zaak van God en weet, dat God Alhorend, Alwetend is.


Soera 3: 157-158
En als je voor de zaak van God wordt gedood of sterft, zal God's vergiffenis en barmhartigheid zeker beter zijn, dan hetgeen zij bijeengaren.
En indien je sterft of gedood wordt, voorzeker, tot God zul je worden teruggebracht.


Soera 3: 169
En denkt niet over degenen, die terwille van God zijn gedood, als doden. Neen, zij zijn levend en bij hun Heer worden hun gaven geschonken.


Soera 3: 195
…En Ik zal van hen…die hebben gevochten en zijn gedood, de fouten zeker bedekken en zal hen tuinen doen binnengaan, waar doorheen rivieren stromen: een beloning van God en bij God is de beste beloning."


Soera 4: 101
…Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.


Soera 4:74
Laten derhalve zij, die hun tegenwoordig leven voor het leven in het Hiernamaals willen offeren, voor de zaak van God strijden. En wie voor de zaak van God strijdt, hetzij hij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.


Soera 4:76
Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's plan is zwak.


Soera 4: 89
Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.


Soera 4: 95
Diegenen der gelovigen die niets doen, met uitzondering der onbekwamen, zijn niet gelijk aan degenen die met hun rijkdommen en hun persoon terwille van Allah strijden. Allah heeft degenen, die met hun rijkdommen en hun persoon strijden doen uitmunten boven de rustenden en aan ieder heeft Allah het goede beloofd. Allah zal de strijders boven de stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning


Soera 5: 33
De vergelding degenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.


Soera 5: 51
O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.


Soera 8: 12-1
Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: “Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af.”
Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, ( wete) Allah is voorzeker streng in vergelding…
O, gij die gelooft, wanneer gij degenen die niet geloven, op u af ziet komen wendt hun dan niet uw rug toe.
En wie op die dag zijn rug toekeert, tenzij hij voor het gevecht manoeuvreert of om plaats te nemen bij een andere groep, doet inderdaad de toorn van Allah over zich komen en de hel zal zijn tehuis zijn en dat is een slechte verblijfplaats.
Gij dooddet hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. En gij wierpt niet toen gij wierpt, maar Allah was het die wierp, opdat Hij de gelovigen een grote gunst van Zich mocht bewijzen. Voorzeker, Allah is Alhorend, Alwetend.


Soera 8: 59-60
En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben. Voorzeker, zij kunnen Ons niet ontkomen. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.


Soera 8: 65
O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.


Soera 9: 5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.


Soera 9:5
doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.


Soera 9: 14
Bestrijdt hen, Allah zal hen door uw handen straffen en vernederen...


Soera 9: 29
Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek(de bijbel), die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn


Soera 47: 4
Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast…
En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.


Soera 61: 4
Voorzeker, Allah heeft diegenen lief die terwille van Hem strijden in geordende gelederen, alsof zij een hechte muur vormen
.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en waarom zou Belkacem dan die verzen citeren? Om aan te tonen dat zijn boekje vredelievend is?.

Hoogstwaarschijnlijk niet. Daarom ook dat hij in de cel zit, zeker?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Hoogstwaarschijnlijk niet. Daarom ook dat hij in de cel zit, zeker?

en dan wat met alle imams die wekelijks uit datzelfde boekje citeren om aan hun achterban de koran te leren? Ook allemaal de cel in?

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en dan wat met alle imams die wekelijks uit datzelfde boekje citeren om aan hun achterban de koran te leren? Ook allemaal de cel in?

Als ze er selectief enkel zulke soera's zouden uitpikken zoals degene die jij citeert én ze gebruiken om aan te zetten tot haat of geweld: jazeker.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Als ze er selectief enkel zulke soera's zouden uitpikken zoals degene die jij citeert én ze gebruiken om aan te zetten tot haat of geweld: jazeker.

Wel, ik denk dat Alice daar veel meer over zou kunnen weten.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wel, ik denk dat Alice daar veel meer over zou kunnen weten.

Hoezo? Ik "ken" Alice (nog) niet echt, heb een tijd geleden 1 of 2 reacties van haar gelezen.