Extreem-rechts = neo-communisme ! - Pagina 4

Brugge Veilig en Leefbaar · 22 september 2004, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

't Zal wel zijn. En wettelijk niet kunnen? Komaan zeg!

Ik zal niet de moeite doen om het nog eens uitgebreid uit te leggen om het dan te zien ontaarden (uit onmacht) in een scheldpartij... gij niet, hoor !

solidarnosc · 22 september 2004, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Er is nog een andere zaak die je vergeet: het Vlaams Blok heeft de traditie van het Vlaamsnationalisme. Maar in de grond wordt de houding van een partij door meer dingen bepaald dan alleen economische en sociale omstandigheden.

En wat die 'duidelijkheid' betreft: ik ben ook een rechtse rakker, maar ik voel geen greintje sympathie voor mensen die naar de NS-periode verlangen.

Los daarvan, als de economische en sociale toestanden zo bepalend zouden zijn, dan zouden er nu streken zijn waar 'extreem-rechts' dominant zou moeten zijn, Wallonië op kop. Maar dat ligt aan de partijen zelf.

Nee jong, het gaat om veel meer dan dat. Dat er ongenoegen in de maatschappij zit als het gaat over de weg om de inburgering van vreemdelingen in onze samenleving te organiseren is in wezen geen rechts thema (de SP in Nederland heeft daar ook een vrij omstreden brochure aan gewijd) maar het zijn enkel de rechtse partijen die het thema nadrukkelijk naar voor brengen. Maar niet elke rechtse partij is daardoor inwisselbaar.

Ik zeg niet dat alles socio-economisch is. Uiteraard speelt ook de geschiedenis etc... een grote rol. Het Blok is niet zomaar uit het niets ontstaan. Naast de objectieve factoren zijn er uiteraard ook nog de subjectieve factoren zoals een sterke partij. In Wallonië kan je niet zeggen dat die er is ondanks dat haalt FN in bepaalde streken zeer goede scores terwijl ze niets voorstellen als partij. In Sachsen waar de NPD zo goed scoort is nog geen 2% van de bevolking van vreemde origine. Waarom speelt het vreemdelingendebat daar dan nu zo'n grote rol en vroeger niet. Welke factoren zijn er gewijzigd, niet het aantal vreemdelingen in ieder geval wel het sociaal-economisch klimaat.

De Garde · 22 september 2004, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik zeg niet dat alles socio-economisch is. Uiteraard speelt ook de geschiedenis etc... een grote rol. Het Blok is niet zomaar uit het niets ontstaan. Naast de objectieve factoren zijn er uiteraard ook nog de subjectieve factoren zoals een sterke partij. In Wallonië kan je niet zeggen dat die er is ondanks dat haalt FN in bepaalde streken zeer goede scores terwijl ze niets voorstellen als partij. In Sachsen waar de NPD zo goed scoort is nog geen 2% van de bevolking van vreemde origine. Waarom speelt het vreemdelingendebat daar dan nu zo'n grote rol en vroeger niet. Welke factoren zijn er gewijzigd, niet het aantal vreemdelingen in ieder geval wel het sociaal-economisch klimaat.

Er speelt heel wat meer mee: er is een toenemende mobiliteit, die maakt dat mensen makkelijker hier terecht komen. En ook van verder komen.

Vroeger kwamen die uit Europa, tegenwoordig van overal. Wat de aanpassing moeilijker maakt.

Uiteindelijk is niet het aantal vreemdelingen van belang in deze discussie, wel de mate van integreerbaarheid. En die wordt toch grotendeels bepaald door de cultuur van die mensen.

solidarnosc · 22 september 2004, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Er speelt heel wat meer mee: er is een toenemende mobiliteit, die maakt dat mensen makkelijker hier terecht komen. En ook van verder komen.

Vroeger kwamen die uit Europa, tegenwoordig van overal. Wat de aanpassing moeilijker maakt.

Uiteindelijk is niet het aantal vreemdelingen van belang in deze discussie, wel de mate van integreerbaarheid. En die wordt toch grotendeels bepaald door de cultuur van die mensen.

Ach ik kan u verzekeren dat Brugge in de 14de eeuw multicultureler was dan nu. Het feit dat men al dan niet een probleem maakt van anders-zijn heeft meestal een economische grondslag. Maakt men een probleem van het feit dat orthodoxe joodse of Indische diamentairs zich niet integreren in Antwerpen? Nope, maar dat er een Pakistaan in de nachtwinkel staat, ho maar. Waarom maakte men vroeger niet zo'n probleem van Turkse gastarbeiders en nu wel? De beste manier om mensen te integreren is om ze deel te laten nemen aan het economisch productieproces van een bepaald land, niet door racistische praat te verkopen. Maar bon ik denk dat het Blok meer last heeft van een geïntegreerde Turk dan van een niet geïntegreerde Turk, wat we daar ook onder mogen verstaan.

De Garde · 22 september 2004, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ach ik kan u verzekeren dat Brugge in de 14de eeuw multicultureler was dan nu. Het feit dat men al dan niet een probleem maakt van anders-zijn heeft meestal een economische grondslag. Maakt men een probleem van het feit dat orthodoxe joodse of Indische diamentairs zich niet integreren in Antwerpen? Nope, maar dat er een Pakistaan in de nachtwinkel staat, ho maar. Waarom maakte men vroeger niet zo'n probleem van Turkse gastarbeiders en nu wel? De beste manier om mensen te integreren is om ze deel te laten nemen aan het economisch productieproces van een bepaald land, niet door racistische praat te verkopen. Maar bon ik denk dat het Blok meer last heeft van een geïntegreerde Turk dan van een niet geïntegreerde Turk, wat we daar ook onder mogen verstaan.

1. Dat van Brugge klopt, met dien verstande dat wie iets mispeuterde buiten de stad werd gezet en er niet meer moest aan denken om handel te drijven in Brugge.

2. Ik heb nog nooit gehoord van rellen met Joden of Indiërs. Over het algemeen zijn het maghrebijnen of Turken die rellen veroorzaken, zogezegd uit frustratie vanwege de achterstelling. Nu, veel vreemdelingen zijn inderdaad niet van uit de meest ideale situatie vertrokken (Italianen, Spanjaarden,...) maar hebben zich door integratie opgewerkt in de maatschappij. Er zijn ook voorbeelden van Turken en Maghrebijnen die dat ook gedaan hebben maar een groot deel koestert zich blijkbaar in de 'achtergestelde' status, spiegelen zich daarenboven aan het Amerikaanse gang-leven en weigeren verder te kijken.

3. De beste manier om mee te draaien in onze samenleving is accepteren dat die anders is en dat men de regels die hier gelden moet naleven. Dat heeft op zich weinig met economie te maken.

4. Het Blok heeft geen problemen met een geïntegreerde Turk. Die Turken hebben evenwel wel problemen met het gedrag van sommige van hun landgenoten. Vandaar dat er een steeds groeiend deel er van Vlaams Blok stemt en dat ook toegeeft.

Brugge Veilig en Leefbaar · 22 september 2004, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

1. Dat van Brugge klopt, met dien verstande dat wie iets mispeuterde buiten de stad werd gezet en er niet meer moest aan denken om handel te drijven in Brugge.

2. Ik heb nog nooit gehoord van rellen met Joden of Indiërs. Over het algemeen zijn het maghrebijnen of Turken die rellen veroorzaken, zogezegd uit frustratie vanwege de achterstelling. Nu, veel vreemdelingen zijn inderdaad niet van uit de meest ideale situatie vertrokken (Italianen, Spanjaarden,...) maar hebben zich door integratie opgewerkt in de maatschappij. Er zijn ook voorbeelden van Turken en Maghrebijnen die dat ook gedaan hebben maar een groot deel koestert zich blijkbaar in de 'achtergestelde' status, spiegelen zich daarenboven aan het Amerikaanse gang-leven en weigeren verder te kijken.

3. De beste manier om mee te draaien in onze samenleving is accepteren dat die anders is en dat men de regels die hier gelden moet naleven. Dat heeft op zich weinig met economie te maken.

4. Het Blok heeft geen problemen met een geïntegreerde Turk. Die Turken hebben evenwel wel problemen met het gedrag van sommige van hun landgenoten. Vandaar dat er een steeds groeiend deel er van Vlaams Blok stemt en dat ook toegeeft.

Vandaar dat het Blok het geweer van schouder verandert, het programma is al vertaald in het Arabisch... Voor wanneer de drietalige verkiezingspamfletten in Brussel ?

Sunshine · 22 september 2004, 18:19

Een minuut luid applaus graag om het overwinningssucces van NPD in Duitsland te vieren. Heil NPD !

Pietje · 22 september 2004, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunshine

Een minuut luid applaus graag om het overwinningssucces van NPD in Duitsland te vieren. Heil NPD !

Sunshine · 22 september 2004, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Goh, ik had nooit gedacht dat een hoop linkie-winkies bij elkaar zou enthousiast zouden applaudiseren voor de zegetocht van de NPD.

De Garde · 23 september 2004, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Vandaar dat het Blok het geweer van schouder verandert, het programma is al vertaald in het Arabisch... Voor wanneer de drietalige verkiezingspamfletten in Brussel ?

Hebben die zes man van Blood and Honour je ook dat al gezegd? Luciano, ge zijt een echt orakel!

Brugge Veilig en Leefbaar · 23 september 2004, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Hebben die zes man van Blood and Honour je ook dat al gezegd? Luciano, ge zijt een echt orakel!

Die mannen weten dat, maar de gratis pinten gaan voor ! Allez, hebben ze toch gezegd...

Sunshine · 23 september 2004, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Vandaar dat het Blok het geweer van schouder verandert, het programma is al vertaald in het Arabisch... Voor wanneer de drietalige verkiezingspamfletten in Brussel ?

Tweetalig Vlaams - Duits is meer dan genoeg

Pietje · 23 september 2004, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunshine

Tweetalig Vlaams - Duits is meer dan genoeg

vlaams, is geen taal, maar een dialect8)

Peace · 23 september 2004, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik geloof niet dat extreem rechts een voorstander is van het Keynesiaanse herverdelingsmechanisme, wat dan ook onmiddelijk de 2 extremen scheidt.

Wat had Keynes met herverdeling te maken?

Het principe van Keynes was dat de staat de motor van de economie moest zijn.

22 september 2004, 18:19	#67
Sunshine Banneling Geregistreerd: 1 september 2004 Berichten: 1.173	Een minuut luid applaus graag om het overwinningssucces van NPD in Duitsland te vieren. Heil NPD !