Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2014, 07:57   #61
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Weet je, BemBem zoekt nog werk, je kan jou job misschien door haar laten invullen en ga jij maar in een asielopvangcentrum werken als toezichter en opleider voor de illegalen. Je kan je partner dan ook direct laten opzoek gaan naar bedrijven die in dat centrum hun goederen door de opgesloten gelukszoeker willen laten produceren. Je moet geen angst hebben, want als je de bedrijven de garantie geeft dat ze in jou centrum goedkoper kunnen produceren dan in China, zal je zelfs bedrijven moeten afwijzen. Maar niet komen klagen dat die gelukszoekers jou gek verklaren, want werken is juist iets dat ze niet willen. Ze zijn ook niet gewend van te werken zoals wij dat doen. Dat is juist het probleem in Afrika en de Arabische wereld, die mensen werken enkel als ze echt iets nodig hebben en enkel als ze er zin in hebben. Zij zijn niet gewend om 8 uur per dag te moeten werken en hun vooropgestelde quota te moeten behalen en de vooropgestelde kwaliteit te moeten afleveren.
We zijn inmiddels begonnen met de plannen, het is verbluffend eenvoudig. Goedkoper zal het zeker zijn, de winst van die productie is voor de overheid waardoor we met z'n allen minder belastingen kunnen betalen.



Werklozen kunnen daar natuurlijk ook terecht, dat zijn ook een soort van 'illegalen' die niets doen. Het voordeel is ook dat je dan de overheid veel makkelijker kan afbouwen, al die mensen kunnen meehelpen om geld te produceren in plaats van te vergaderen dat enkel geld kost. Echt waar, de return is gigantisch als je wat verder nadenkt.

En ja, zoals je het zegt, ik denk ook dat we bedrijven gaan moeten afwijzen maar dat is slechts tijdelijk.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 09:12   #62
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
We zijn inmiddels begonnen met de plannen, het is verbluffend eenvoudig. Goedkoper zal het zeker zijn, de winst van die productie is voor de overheid waardoor we met z'n allen minder belastingen kunnen betalen.



Werklozen kunnen daar natuurlijk ook terecht, dat zijn ook een soort van 'illegalen' die niets doen. Het voordeel is ook dat je dan de overheid veel makkelijker kan afbouwen, al die mensen kunnen meehelpen om geld te produceren in plaats van te vergaderen dat enkel geld kost. Echt waar, de return is gigantisch als je wat verder nadenkt.

En ja, zoals je het zegt, ik denk ook dat we bedrijven gaan moeten afwijzen maar dat is slechts tijdelijk.
Als de gelukszoeker in een dergelijk systeem wil leven en werken, dan zou hij naar Cuba verhuizen en niet naar Europa.

Het communisme met zijn staatsbedrijven heeft vorige eeuw bewezen niet te werken en geen verbeteringen in de levensomstandigheden van de bevolking te verwezelijken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 09:25   #63
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Als de gelukszoeker in een dergelijk systeem wil leven en werken, dan zou hij naar Cuba verhuizen en niet naar Europa. Het communisme met zijn staatsbedrijven heeft vorige eeuw bewezen niet te werken en geen verbeteringen in de levensomstandigheden van de bevolking te verwezelijken.
Mensen maken altijd vreemde gedachtesprongen, het gaat hier niet over communisme maar over hoe we op de meest rendabele manier geld kunnen genereren. Door van het asielcentrum een profitcenter te maken, kunnen we alle verworpenen (of gelukzoekers zoals je het noemt) opvangen zonder dat het geld moet kosten. Dit opvangcentrum is derhalve ook geen gevangenis maar een plek waar mensen kunnen klaargestoomd worden voor de normale economie. Vanuit deze normale economie kan men dan ook individuen vragen die op maat worden opgeleid, dit naargelang de behoeften van de aandeelhouders. Anders gezegd, alles staat in dienst van het kapitalisme, net het tegengestelde van de perceptie die je daar over lijkt te hebben. In het beste geval heb je dat asielcentrum helemaal niet nodig maar werkt iedereen in functie van de aandeelhouders en hun aspiraties.

Laatst gewijzigd door tandem : 23 juni 2014 om 09:26.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 10:53   #64
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Stel dat het waar is dat ze gaan lopen, dan hebben we nog altijd al die werklozen die in asielcentra terecht kunnen. Ook dat is iets om over na te denken, de overheid heeft een personeelsbestand (ic de werklozen) dat helemaal niet benut wordt maar men zegt wel creatief te zijn. Hoeveel dommer kunnen we zijn door die werklozen niet in die asielcentra in te zetten?
Ja, waarschijnlijk zal het nog zo uitdraaien zoals ge zegt. De autochtone medeburger die in een asielcentrum terechtkomt. Want met die onbeperkte invoer heeft de autochtone burger in de toekomst niets meer te zeggen uiteraard op eigen territorium. De allochtone gaat dan beslissen en hij laat nog meer mensen van zijn eigen soort binnen, want hij is dan in de meerderheid (alhoewel de moslims geen 51% nodig hebben om reeds de volledige controle over te nemen - 30% is statistisch voldoende voor hen). Wij vluchten weg uit ons eigen land en gaan in hun land wonen. Mooi vooruitzicht.
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 10:59   #65
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Wij vluchten weg uit ons eigen land en gaan in hun land wonen. Mooi vooruitzicht.
Na het peak oil moment zie ik die trend wel gebeuren. Kunnen zij de boel hier laten verloederen, en dan kunnen wij de boel ginds nog maar eens opbouwen (ik denk vb. aan Congo, Kongo, Zaire, Belgisch Congo of nog een andere schrijfwijze).
Nadien gaan ze ginds weer claimen dat het hùn land is, en dan mogen we allen terugkomen naar het hier verwoeste gebied.

En zo blijft een mens in beweging hé.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 10:59   #66
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar niet komen klagen dat die gelukszoekers jou gek verklaren, want werken is juist iets dat ze niet willen. Ze zijn ook niet gewend van te werken zoals wij dat doen.

Dat is juist het probleem in Afrika en de Arabische wereld, die mensen werken enkel als ze echt iets nodig hebben en enkel als ze er zin in hebben.

Zij zijn niet gewend om 8 uur per dag te moeten werken en hun vooropgestelde quota te moeten behalen en de vooropgestelde kwaliteit te moeten afleveren.
En wil dat nu juist iets zijn waar tandem geen rekening mee houd in zijn toekomstvisie. Mohamed had dat al ingecalculeerd dat die moslims in feite niet zouden moeten werken. Ze konden immers leven van de boete die de niet-gelovigen moesten betalen aan de moslims indien ze zich niet wilden bekeren tot de islam. De naam van die zgz. taks ontsnapt me hier even.

Laatst gewijzigd door DeProf_eet : 23 juni 2014 om 11:00.
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 11:04   #67
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
Ja, waarschijnlijk zal het nog zo uitdraaien zoals ge zegt. De autochtone medeburger die in een asielcentrum terechtkomt. Want met die onbeperkte invoer heeft de autochtone burger in de toekomst niets meer te zeggen uiteraard op eigen territorium. De allochtone gaat dan beslissen en hij laat nog meer mensen van zijn eigen soort binnen, want hij is dan in de meerderheid (alhoewel de moslims geen 51% nodig hebben om reeds de volledige controle over te nemen - 30% is statistisch voldoende voor hen). Wij vluchten weg uit ons eigen land en gaan in hun land wonen. Mooi vooruitzicht.
Ja, gezien de conjunctuurswissel ligt het in lijn van de verwachting dat de autochtone bevolking zal wegtrekken uit deze gebieden, het volgen van de kapitaalstromen brengt ons naar die gebieden waar nu net die asielzoekers vandaan komen. Uiteindelijk gaat het dus niet over een mutliculturele samenleving maar het verwisselen van grondgebied en het volgen van die geldstromen. Tijdens deze wissel ontstaat er dan wat verwarring, ook hier helpt het voorgestelde asielcentrum, het geeft meer ruimte om de in- en uitstroom van elkaar te scheiden, kwestie van logistieke expertise en veel transparanter dan nu het geval is.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 11:05   #68
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
En wil dat nu juist iets zijn waar tandem geen rekening mee houd in zijn toekomstvisie. Mohamed had dat al ingecalculeerd dat die moslims in feite niet zouden moeten werken. Ze konden immers leven van de boete die de niet-gelovigen moesten betalen aan de moslims indien ze zich niet wilden bekeren tot de islam. De naam van die zgz. taks ontsnapt me hier even.
De yizyah taks. Te betalen door alle dhimmies (christen en joden), de andersgelovigen moesten een kopje kleiner worden gemaakt.

Deze yizyah taks moest in ALLE ONDERDANIGHEID worden betaald door de tweederangsburgers om toch maar hun ondergeschiktheid aan het islamitische Herrnvolk te laten voelen. Bij niet-betaling werden ze gedood.

De yizyah kon tot 50% van hun inkomen bedragen (tiens tiens waar hebben we dat nog gehoord).

Het diende zogezegd om hen te beschermen (islamitische zegswijze voor: als je niet betaalt gaan WIJ je vermoorden, de maffia heeft dit gedeelte van islamitische gebruiken dus rechtstreeks overgenomen).

De dhimmies mochten geen wapens dragen (rinkel rinkel) en moesten uiteraard ten allen tijde voorrang geven aan moslims (lees: moesten postief discrimineren).

Werk maar rustig verder!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 11:07   #69
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Na het peak oil moment zie ik die trend wel gebeuren. Kunnen zij de boel hier laten verloederen, en dan kunnen wij de boel ginds nog maar eens opbouwen (ik denk vb. aan Congo, Kongo, Zaire, Belgisch Congo of nog een andere schrijfwijze).
Nadien gaan ze ginds weer claimen dat het hùn land is, en dan mogen we allen terugkomen naar het hier verwoeste gebied.

En zo blijft een mens in beweging hé.
Exact, het is gewoon wat ronddolen en het geld volgen, dat is het doel waarbij we de anderen naar best vermogen trachten te misleiden. Een master in de economie geeft je natuurlijk een voordeel, talloze opties worden aangeleerd om mensen te misleiden, een ware kunst en het resultaat is dan ook meesterlijk.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 11:12   #70
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
En wil dat nu juist iets zijn waar tandem geen rekening mee houd in zijn toekomstvisie. Mohamed had dat al ingecalculeerd dat die moslims in feite niet zouden moeten werken. Ze konden immers leven van de boete die de niet-gelovigen moesten betalen aan de moslims indien ze zich niet wilden bekeren tot de islam. De naam van die zgz. taks ontsnapt me hier even.
Was dat niet 'aflatingen' of zoiets? Die toekomstvisie spreekt niet over 'niet-werken', wel over dat spreekwoordelijke 'steentje' bijdragen. Het plan verloopt in fases omdat anders de schok te groot zou zijn, de eerste target is 20 uur/week werken. Het asielcentrum zal dan ook gebruik maken van de laatste nieuwe technieken opdat het rendement des te groter wordt, het spreekt voor zich dat de 20 uur/week hierbinnen niet geldt, dat is enkel voor diegenen die in de normale economie werkzaam zijn.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 11:15   #71
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
De yizyah taks. Te betalen door alle dhimmies (christen en joden), de andersgelovigen moesten een kopje kleiner worden gemaakt. Deze yizyah taks moest in ALLE ONDERDANIGHEID worden betaald door de tweederangsburgers om toch maar hun ondergeschiktheid aan het islamitische Herrnvolk te laten voelen. Bij niet-betaling werden ze gedood. De yizyah kon tot 50% van hun inkomen bedragen (tiens tiens waar hebben we dat nog gehoord). Het diende zogezegd om hen te beschermen (islamitische zegswijze voor: als je niet betaalt gaan WIJ je vermoorden, de maffia heeft dit gedeelte van islamitische gebruiken dus rechtstreeks overgenomen). De dhimmies mochten geen wapens dragen (rinkel rinkel) en moesten uiteraard ten allen tijde voorrang geven aan moslims (lees: moesten postief discrimineren). Werk maar rustig verder!
Dat systeem vertoont precies gelijkenissen met de kost op arbeid in beschaafde landen zoals België, ook rond dat percentage. Interessant om vast te stellen, dank voor de toelichting.

Laatst gewijzigd door tandem : 23 juni 2014 om 11:16.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 12:43   #72
DeProf_eet
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 april 2012
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Was dat niet 'aflatingen' of zoiets? Die toekomstvisie spreekt niet over 'niet-werken', wel over dat spreekwoordelijke 'steentje' bijdragen. Het plan verloopt in fases omdat anders de schok te groot zou zijn, de eerste target is 20 uur/week werken. Het asielcentrum zal dan ook gebruik maken van de laatste nieuwe technieken opdat het rendement des te groter wordt, het spreekt voor zich dat de 20 uur/week hierbinnen niet geldt, dat is enkel voor diegenen die in de normale economie werkzaam zijn.
Juist, jouw toekomstvisie spreekt idd. niet over niet-werken. Maar is het toch een vaststaand feit dat hoe meer je naar het Zuiden trekt hoe minder de mensen die daar wonen zin hebben om te werken. Sommigen zeggen dat zoiets wel door de warmte is, maar ik denk dat het gewoon in de genen gegroeid is, door de warmte. Als die dan naar hier komen hebben die ook weinig zin om te werken.

Laatst gewijzigd door DeProf_eet : 23 juni 2014 om 12:44.
DeProf_eet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 12:47   #73
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
Juist, jouw toekomstvisie spreekt idd. niet over niet-werken. Maar is het toch een vaststaand feit dat hoe meer je naar het Zuiden trekt hoe minder de mensen die daar wonen zin hebben om te werken. Sommigen zeggen dat zoiets wel door de warmte is, maar ik denk dat het gewoon in de genen gegroeid is, door de warmte. Als die dan naar hier komen hebben die ook weinig zin om te werken.
Ik weet niet wie de slimste is en/of misschien moeten we hierin het redelijke evenwicht nog vinden. Waarom zouden we 40 hr/week werken als we het ook makkelijk met 20 hr/week kunnen doen? Welke logica zit daar achter?
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 13:00   #74
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
Juist, jouw toekomstvisie spreekt idd. niet over niet-werken. Maar is het toch een vaststaand feit dat hoe meer je naar het Zuiden trekt hoe minder de mensen die daar wonen zin hebben om te werken. Sommigen zeggen dat zoiets wel door de warmte is, maar ik denk dat het gewoon in de genen gegroeid is, door de warmte. Als die dan naar hier komen hebben die ook weinig zin om te werken.
Je kan het ook andersom stellen, als die uit de warme gebieden naar hier komen dan gaan ze na verloop van tijd ook veel meer werken, ook een kwestie van aanpassing aan het koude milieu. Eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat er hier ook zijn die maar amper werken, sommigen zitten wel achter een computer te blazen maar als je gaat kijken hoe ze hun werk doen dan kan je 8 hr/dag reduceren tot 2 hr/dag. Zouden die werkgevers dat niet doorhebben dan?

Dat asielcentrum zou dan ook kunnen dienen om die genen sneller aan te passen, zo had ik het zelf nog niet gezien maar alweer een voordeel bij.

Laatst gewijzigd door tandem : 23 juni 2014 om 13:02.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 13:01   #75
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet Bekijk bericht
Juist, jouw toekomstvisie spreekt idd. niet over niet-werken. Maar is het toch een vaststaand feit dat hoe meer je naar het Zuiden trekt hoe minder de mensen die daar wonen zin hebben om te werken. Sommigen zeggen dat zoiets wel door de warmte is, maar ik denk dat het gewoon in de genen gegroeid is, door de warmte. Als die dan naar hier komen hebben die ook weinig zin om te werken.
Het is niet enkel de warmte.

Ooit dacht ik dat het mijn eigen idee was, maar recent zag ik hetzelfde verkondigen door een of andere hoge universitaire pief ergens.

Het verschil tussen Afrika, zuid-Europa en noord-Europa is dat wij hier moesten leren plannen. Wij hebben namelijk seizoenen en enkel in de zomer konden we oogsten. Daarna moesten we leren hoe onze oogst goed te preserveren zodat we die heel de winter nog konden gebruiken zodat we de winterse en lente-periodes konden overleven..
Dit vergt een heleboel kennis, karakter (werken voor niets.... om het pas later ZUINIG te kunnen gebruiken, de zingende krekel en de vlijtige mier vb.)
Gezien het klimaat in Afrika en Zuid-Europa van die aard is dat ze bijna het hele jaar voedsel konden vinden en oogsten, werd die eigenschap (plannen, behouden, sparen) niet (of minder) ontwikkeld bij de mensen die daar woonden (ik wik mijn woorden om het niet als racistisch te laten overkomen).

De gevolgen zijn nu nog steeds herkenbaar én voelbaar. Niet dat er geen uitzonderingen zijn, niet dat er geen afrikanen zijn die het Europese systeem kunnen aanleren, maar het is geen standaard instelling zullen we maar zeggen.
Ik ken ondertussen verschillende mensen die uit vrije wil en menslievendheid projecten hebben opgestart in Afrika, en die allen van een kale reis thuiskomen: als je zelf niet zegt: pak die steen op, en leg die boven op die andere steen zodat je een muur kan metselen, gebeurt er NIKS.
Bouw je een school met golfplaten dak, dan zie je bij je volgende bezoek dat de golfplaten werden gebruikt door iemand anders en kan je met de school terug opnieuw beginnen.
De meesten haken dan ook af, of zoeken een directe manier om kleine dingen gewoon zèlf te doen met onmiddellijk en niet-afbreekbaar resultaat: zelf taallessen geven aan de ouders vb. zodat ze hun eigen kinderen kunnen bijstaan. (ook weer een Noord-Europese eigenschap : verder kijken dan de neus lang is, iets wat we hier van de politici nu wel niet kunnen verwachten).
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 23 juni 2014 om 13:03.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 13:07   #76
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Het is niet enkel de warmte. Ooit dacht ik dat het mijn eigen idee was, maar recent zag ik hetzelfde verkondigen door een of andere hoge universitaire pief ergens. Het verschil tussen Afrika, zuid-Europa en noord-Europa is dat wij hier moesten leren om te plannen. Wij hebben namelijk seizoenen en enkel in de zomer konden we oogsten. Daarna moesten we leren hoe onze oogst goed te preserveren zodat we die heel de winter nog konden gebruiken. Dit vergt een heleboel kennis, karakter (werken voor niets.... om het pas later ZUINIG te kunnen gebruiken, de zingende krekel en de vlijtige mier vb.) Gezien het klimaat in Afrika en Zuid-Europa van die aard is dat ze bijna het hele jaar voedsel konden vinden en oogsten, werd die eigenschap (plannen, behouden, sparen) niet (of minder) ontwikkeld bij de mensen die daar woonden (ik wik mijn woorden om het niet als racistisch te laten overkomen). De gevolgen zijn nu nog steeds herkenbaar én voelbaar. Niet dat er geen uitzonderingen zijn, niet dat er geen afrikanen zijn die het Europese systeem kunnen aanleren, maar het is geen standaard instelling zullen we maar zeggen.
Ik ken ondertussen verschillende mensen die uit vrije wil en menslievendheid projecten hebben opgestart in Afrika, en die allen van een kale reis thuiskomen: als je zelf niet zegt: pak die steen op, en leg die boven op die andere steen zodat je een muur kan metselen, gebeurt er NIKS. Bouw je een school met golfplaten dak, dan zie je bij je volgende bezoek dat de golfplaten werden gebruikt door iemand anders en kan je met de school terug opnieuw beginnen. De meesten haken dan ook af, of zoeken een directe manier om kleine dingen gewoon zèlf te doen met onmiddellijk en niet-afbreekbaar resultaat: zelf taallessen geven aan de ouders vb. zodat ze hun eigen kinderen kunnen bijstaan. (ook weer een Noord-Europese eigenschap : verder kijken dan de neus lang is, iets wat we hier van de politici nu wel niet kunnen verwachten).
Ja, er blijkt nog heel wat werk vooraleer ze zich beschaafd mogen noemen zoals wij, het zal wellicht beteren als het kapitalisme ook daar z'n intrede doet. Op die manier moeten ze wel achter het geld beginnen hollen, anders vallen ze uit de boot en worden ze verplicht om als slaven te werken op het land dat vroeger nog vrij was.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 13:15   #77
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Ja, er blijkt nog heel wat werk vooraleer ze zich beschaafd mogen noemen zoals wij, het zal wellicht beteren als het kapitalisme ook daar z'n intrede doet. Op die manier moeten ze wel achter het geld beginnen hollen, anders vallen ze uit de boot en worden ze verplicht om als slaven te werken op het land dat vroeger nog vrij was.
ik begrijp uw standpunt volkomen. Daarom is het ook beter dat die mensen gewoon in hun eigen habitat blijven en daar hun leven leven zoals ze dat gewoon zijn van voordat Adam en Eva uit hun aards paradijs werden verdreven.

Waarop wacht je om ook ginds niet-kapitalistisch uw leven samen met hen te gaan leven?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 13:20   #78
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ik begrijp uw standpunt volkomen. Daarom is het ook beter dat die mensen gewoon in hun eigen habitat blijven en daar hun leven leven zoals ze dat gewoon zijn van voordat Adam en Eva uit hun aards paradijs werden verdreven. Waarop wacht je om ook ginds niet-kapitalistisch uw leven samen met hen te gaan leven?
Waarom niet-kapitalistisch? Het kapitalisme is tenminste een systeem dat respect heeft voor individuele vrijheden, ginder is het altijd oorlog om één of andere reden. Met het voorgestelde asielcentrum kunnen we die mensen transformeren en extra geld genereren. Zouden we dat niet op Europees niveau kunnen regelen?
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 13:44   #79
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Waarom niet-kapitalistisch? Het kapitalisme is tenminste een systeem dat respect heeft voor individuele vrijheden, ginder is het altijd oorlog om één of andere reden. Met het voorgestelde asielcentrum kunnen we die mensen transformeren en extra geld genereren. Zouden we dat niet op Europees niveau kunnen regelen?
Ho, ik dacht dat je linkse prietpraat aan het vertellen waart.

Mijn vrees bij jouw systeem is dat je driemaal zoveel sociale werkers zal nodig hebben om de binnenkomende azielige zoekers aan het werk te kunnen zetten. Taalkundig, beheersen van technieken, dingen die voor ons poepsimpel en doodnormaal zijn, zijn het niet altijd voor mensen die uit derdewereldlanden komen.

Ik zag ooit een reportage van een Afrikaanse familie met tien kinderen die door Amerikaanse dogooders naar de VS werden getransporteerd.
Ze wisten vb. niet hoe een deurklink werkt, ook niet dat je een toilet moet doorspoelen (kan je je het voorstellen met een gezin van twaalf personen?). De grote ruime flat (waar wij enkel van kunnen dromen) die hen ter beschikking was gesteld, was op één twee drie verwoest.
In het begin mochten ze gratis hun kleding gaan uitzoeken, maar zulke overdaad was aan die mensen niet besteed, want ze roofden bijna de hele zaak leeg. Nadien werd er een beperking van slechts één stuk per persoon opgelegd. Niet allemaal even evident dus.

Zelfde scenario gebeurt regelmatig bij gezinnen die door de engelse sociale diensten in een door de staat gehuurde VILLA worden ondergebracht. Zoveel appartementen zijn er nu niet bepaald in Europa waar gezinnen van 10 of 12 personen met ieder "het recht op eigen slaapkamer + badkamer" moeten hebben..... Gigantische huursommen worden aan de eigenaars betaald, de parket en de rest van het meubilair zijn in no time veranderd in ruines met bedouiententen. Eigen cultuur eerst nietwaar.

Wat ze alvast zelf zouden moeten kunnen doen is voor hun eigen voeding zorgen. Ik begrijp niet waarom er witte inheemse mensen nodig zijn om in de keuken te werken van zo'n asielcentrum. Dat er toezicht gehouden wordt, geen probleem, maar kunnen ze niet leren om zelf hun aardappelen te schillen en zelf hun afwas te doen en alles te onderhouden?

Ik denk dat het geen sinecure is om die wachtenden aan het werk te krijgen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 23 juni 2014 om 13:46.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2014, 14:17   #80
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ho, ik dacht dat je linkse prietpraat aan het vertellen waart.
Dacht je dat? Het punt is nu net dat men wat minder moet 'prietpraten' en de beschikbare middelen inzetten om geld te genereren. We betalen de overheid immers om creatief te zijn, asielcentra lenen zich daartoe maar dan moeten we dat systeem een beetje aanpassen, meer is het uiteindelijk niet.

Citaat:
Mijn vrees bij jouw systeem is dat je driemaal zoveel sociale werkers zal nodig hebben om de binnenkomende azielige zoekers aan het werk te kunnen zetten. Taalkundig, beheersen van technieken, dingen die voor ons poepsimpel en doodnormaal zijn, zijn het niet altijd voor mensen die uit derdewereldlanden komen.
Begrijp wat je wil zeggen, ik ben ook voorstander om die mensen in het land van herkomst te recruteren en opleiden. Uiteindelijk is er wat dat betreft niet veel verschil, het zijn dezelfde sociale werkers als nu. Het voordeel is wel dat het veel makkelijker te organiseren is omdat ze allemaal samen zitten, werk en opleiding (taallessen ed) gaan dan hand in hand.

Citaat:
Ik zag ooit een reportage van een Afrikaanse familie met tien kinderen die door Amerikaanse dogooders naar de VS werden getransporteerd. Ze wisten vb. niet hoe een deurklink werkt, ook niet dat je een toilet moet doorspoelen (kan je je het voorstellen met een gezin van twaalf personen?). De grote ruime flat (waar wij enkel van kunnen dromen) die hen ter beschikking was gesteld, was op één twee drie verwoest.
In het begin mochten ze gratis hun kleding gaan uitzoeken, maar zulke overdaad was aan die mensen niet besteed, want ze roofden bijna de hele zaak leeg. Nadien werd er een beperking van slechts één stuk per persoon opgelegd. Niet allemaal even evident dus.
Interessant, blijkbaar dachten ze toch al een beetje op een Westerse manier, in hun geval kan ik me voorstellen dat men zeker wou spelen en dan is zoveel mogelijk graaien een logische keuze. Hoe zou je zelf zijn in zo'n situatie? Van die klinken en zo, dat zal z'n tijd vergen maar kan dan ook beter aangeleerd worden in die centra, die mensen zomaar loslaten in onze maatschappij is geen goede keuze, zo je aangeeft.

Citaat:
Zelfde scenario gebeurt regelmatig bij gezinnen die door de engelse sociale diensten in een door de staat gehuurde VILLA worden ondergebracht. Zoveel appartementen zijn er nu niet bepaald in Europa waar gezinnen van 10 of 12 personen met ieder "het recht op eigen slaapkamer + badkamer" moeten hebben..... Gigantische huursommen worden aan de eigenaars betaald, de parket en de rest van het meubilair zijn in no time veranderd in ruines met bedouiententen. Eigen cultuur eerst nietwaar.
Kan ik me wat bij voorstellen, tussen een golfplatenbarakje en een villa is een immens verschil natuurlijk.

Citaat:
Wat ze alvast zelf zouden moeten kunnen doen is voor hun eigen voeding zorgen. Ik begrijp niet waarom er witte inheemse mensen nodig zijn om in de keuken te werken van zo'n asielcentrum. Dat er toezicht gehouden wordt, geen probleem, maar kunnen ze niet leren om zelf hun aardappelen te schillen en zelf hun afwas te doen en alles te onderhouden?
Dat is de bedoeling dan, die witte imheemse mensen zijn er om dat aan te leren. Vergeet echter niet dat traditionele werklozen daar ook naartoe gebracht zullen worden. De vraag stelt zich nog enkel welke producten men gaat maken, ik denk nu aan iets dat de primaire behoeften het beste invult of iets waar je het meeste winst mee kan boeken.

Citaat:
Ik denk dat het geen sinecure is om die wachtenden aan het werk te krijgen
In het nieuwe systeem kan je het nog moeilijk 'wachtenden' noemen, de overheid biedt dan een concreet aanbod dat ook de reguliere belastingbetaler ten goede komt. We kunnen dan niet meer zeggen dat de overheid niets doet, misschien kunnen ze op die manier het vertrouwen van de bevolking terugkrijgen, staat nu op een laag pitje natuurlijk.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be