Bart Maddens meer flamingant dan Bart De Wever ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

daar ben ik het volledig mee eens hoor. Het feit dat ze die niet aanvaard hebben, getuigd vooral van slechte wil van CDH. het is trouwens nog niet zeker of Lutgen dit uiteindelijk zal overleven.

Maar dan nog, kan jij je voorstellen hoe de reactie had geweest van de N-VA pakweg anderhalf jaar geleden (voor de bocht van Bracke) mocht dit op tafel had gelegen? Er lag in augustus 2010 met Di Rupo meer op tafel hoor....

Ludgen is immens populair in Bastenaken en omgeving. Ik betwijfel het of hij die populariteit zou kunnen behouden door in zee te gaan met een partij die weigert het separatisme uit haar statuten te schrappen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hm, ik heb eens naar een uiteenzetting van Francken geweest over de migratiewetten die er door zijn geraakt mede dankzij de N-VA. Ik volg hem wel.

Maar daar gaat het niet over, ik blijf het verbazingwekkend vinden hoe hard er werd gereageerd vorig jaar op het fameuze interview van Bracke waar hij zei dat het sociaal-economische eerst zal komen en dat een staatshervorming niet voor direct is. Nadien werd er bij hoog en laag beweerd dat een N-VA-congres nooit zou instemmen met regeringsdeelname zonder een staatshervorming, dat men dan liever in de oppositie ging. Ik heb het dan nog niet over 2007 waarin Reynders werd weggehoond door iedereen met ook maar enige affiniteit met de Vlaamse zaak toen hij zei dat een regering zonder PS al een staatshervorming op zich is.

Maar De Wever zegt 1 woord en alles is weer vergeten. Als deze regering er komt, zal het N-VA-congres instemmen met een regeringsdeelname zonder staatshervorming. Zal men op alle N-VA-banken juichen dat een regering zonder PS een staatshervorming op zich is.

Neen, sorry, maar zoveel inconsequentie kan ik niet begrijpen.

Het beste zal zijn dat Bart De Wever op een ledencongres dat de federale regeringsdeelname goedkeurt ook gelijk het separatisme uit de N-VA statuten laat schrappen. Degenen die hierover ontevreden zijn horen niet thuis bij N-VA.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Echt flink. Vlijmscherp heeft nooit achter het ideeëngoed van de N-VA gestaan. De man is een rasechte sos met een lauwe Vlaamse reflex. Dat hij maar opstapt. Opgeruimd staat netjes.

Zou Bart De Wever diezelfde woorden gebruikt hebben, toen hij besliste om je te laten buiten stampen als lid van de partij ?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zou Bart De Wever diezelfde woorden gebruikt hebben, toen hij besliste om je te laten buiten stampen als lid van de partij ?

Zo, u kent hem?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

over het Vlaams regeerakkoord ben ik het eens dat de N-VA genoeg heeft binnen gehaald. Buiten natuurlijk dat er niets over het communautaire instaat (bv oprichten van Brusselse Hoofdstedelijke Gemeenschap?)

Die is er al

De federale onderhandelingen zijn nog volop bezig maar als je naar de verkiezingen gaat met als speerpunten enerzijds het confederalisme (weet je nog, er is een congres over georganiseerd om de flaminganten gerust te stellen) en anderzijds het beperken in de tijd van de werkloosheidssteun en het afschaffen van de index (om de rechtse kiezers te lokken), dan zou je toch iets moeten binnen halen van die 3 zaken.

Klopt, en iedereen was achteraf héél blij met zo een prachtige hoogmis van de hypocrisie en het feestje daarna was blijkbaar ook bijzonder plezant.

In de nota van De Wever stond geen van deze 3 zaken. integendeel zelf, er stond zelf in dat er niet over gaat gesproken worden. Confederalisme zal er sowieso niet inkomen, daar heb je idd geen meerderheid voor. Het beperken in de tijd van de werkloosheidssteun komt er ook sowieso niet, dat krijgt MR nooit verkocht in Wallonië (je weet wel, we leven in 2 democratieën heeft er ooit iemand beweerd) en de index zal blijven bestaan, hoogstens een indexsprong (waardoor de werknemer de lastenverlaging betaalt van de werkgever).

Dit zou ik toch sterk nuanceren... CD&V was mordicus tegen een beperking in de tijd van de werkloosheidsvergoeding. Ook over automatische indexatie wilden zij geen afschaffing daarvan. Dat heeft dus niets te maken met twee democratieën. Het is gewoon een politieke keuze die men zowel ten zuiden als ten noorden maakt volgens eigen overtuiging.

Uiteraard zullen er zaken inkomen die goed verdedigbaar zijn met het partijprogramma in de hand, maar dat zijn zaken waarvoor je even goed voor CD&V of OVLD had kunnen stemmen.

Toch is er verandering gekomen : Ben Weyts minister ! Homans minister ! Als het iet of wat meezit en hij kan zijn mond 100% gesloten houden, geen enkel interview, niet op televisie komen, geen radio, tot de formatie rond is, is het zelfs mogelijk dat Jambon federaal minister zal worden.
Als d�*t geen verandering is.
En dat ze eigenlijk een mix van een c&v en een o-vld programma uitvoeren, ach wie maalt daarom. Denk aan al de honderden jobs die dit voor de getrouwen gaat opleveren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Zo, u kent hem?

niet simpel proberen te doen vrijheideerst... iemand met 8400 berichten hier weet héél goed over wat dit gaat.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hm, ik heb eens naar een uiteenzetting van Francken geweest over de migratiewetten die er door zijn geraakt mede dankzij de N-VA. Ik volg hem wel.

Maar daar gaat het niet over, ik blijf het verbazingwekkend vinden hoe hard er werd gereageerd vorig jaar op het fameuze interview van Bracke waar hij zei dat het sociaal-economische eerst zal komen en dat een staatshervorming niet voor direct is. Nadien werd er bij hoog en laag beweerd dat een N-VA-congres nooit zou instemmen met regeringsdeelname zonder een staatshervorming, dat men dan liever in de oppositie ging. Ik heb het dan nog niet over 2007 waarin Reynders werd weggehoond door iedereen met ook maar enige affiniteit met de Vlaamse zaak toen hij zei dat een regering zonder PS al een staatshervorming op zich is.

Maar De Wever zegt 1 woord en alles is weer vergeten. Als deze regering er komt, zal het N-VA-congres instemmen met een regeringsdeelname zonder staatshervorming. Zal men op alle N-VA-banken juichen dat een regering zonder PS een staatshervorming op zich is.

Neen, sorry, maar zoveel inconsequentie kan ik niet begrijpen.

Idem. Maar wees gerust, de oppositie zal er zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ludgen is immens populair in Bastenaken en omgeving. Ik betwijfel het of hij die populariteit zou kunnen behouden door in zee te gaan met een partij die weigert het separatisme uit haar statuten te schrappen.

Boer Lütgen zou beter voor de hereniging van het Groot-Hertogdom Luxemburg pleiten. De provincie Luxemburg heeft immers niets aan de Belgische constructie. De volledige welvaart van de provincie is afkomstig van de massale tewerkstelling in het GH, en de handel met het GH.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die is er al

Toch niet.

Oorspronkelijk geplaatst door 19 JULI 2012. - Bijzondere wet tot aanvulling van artikel 92bis

De gewesten sluiten een samenwerkingsakkoord om de nadere regels en het voorwerp van dit overleg vast te leggen.

en dan eerst nog oprichten, postjes uitdelen, budget voorzien,... Het kan nog decennia duren vooraleer ze daar aan toe komen. Er loopt nog ergens een geschil bij het Grondwettelijk Hof ook.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dit zou ik toch sterk nuanceren... CD&V was mordicus tegen een beperking in de tijd van de werkloosheidsvergoeding. Ook over automatische indexatie wilden zij geen afschaffing daarvan. Dat heeft dus niets te maken met twee democratieën. Het is gewoon een politieke keuze die men zowel ten zuiden als ten noorden maakt volgens eigen overtuiging.

MR is de enige die daar mordicus tegen is. Een beperking tot twee jaar + opleidingstermijn zou voor Vlaanderen amper gevolgen hebben, behalve voor een troep islamitische vrouwen die toch niet willen werken. CD&V zou dat probleemloos slikken, mits enkele schijncompensaties om ACV rustig te houden. Aan Waalse kant zou de beperking een echte ramp zijn, en MR serieus wat stemmen kosten. Twee democratieën, weet je wel.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Toch is er verandering gekomen : Ben Weyts minister ! Homans minister ! Als het iet of wat meezit en hij kan zijn mond 100% gesloten houden, geen enkel interview, niet op televisie komen, geen radio, tot de formatie rond is, is het zelfs mogelijk dat Jambon federaal minister zal worden.
Als d�*t geen verandering is.
En dat ze eigenlijk een mix van een c&v en een o-vld programma uitvoeren, ach wie maalt daarom. Denk aan al de honderden jobs die dit voor de getrouwen gaat opleveren.

Aangezien de standpunten van N-VA ergens tussen die van CD&V en Ø-VLD liggen, betekent dat een grote overwinning voor N-VA. En de grootste overwinning is dat we van keizer Johan Vandelanotte en kroonprins John Crombez af zijn. En van kwade heks Monica natuurlijk, al heeft die niet veel verkeerd gedaan, wegens niet veel gedaan.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Maddens is de weg volledig kwijt. Dat Nick Mouton hem hierin bijtreedt, zegt al meer dan genoeg.

Zoals gewoonlijk geen enkel argument om uw stelling te onderbouwen. Ik wacht overigens nog steeds op een antwoord:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Vroeger uitte hij ook al kritiek wanneer hij dacht dat de Vlaamse zaak geschaad werd. Bijvoorbeeld in de periode 2009-2010 toen de Vlaamse regering het vertikte om ook maar één belangenconflict in te dienen tegen het federale wanbeleid, dezelfde periode toen hij door iedereen (onterecht) beschouwd werd als de huisideoloog van de N-VA.

Ik zie trouwens niet waar Maddens de N-VA in zijn opiniestuk 'aanvalt'. Hij uit kritiek op het 11-juli-beleid van Peeters, Van Quickenborne en de Vlaamse regering en pleit voor een sterkere Vlaams-nationale toets in de festiviteiten. Is hij daarom meteen een crypto-VB'er?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik zie met de beste wil van de wereld niet in waarom dit zou gebeuren.

er zullen keiharde garanties komen in het regeerakkoord dat de N-VA niet het communautaire zal bespelen in de volgende 5 jaar, dat staat nu al vast. In de nota van De Wever stond dit zelf letterlijk.

Geen communautaire kwesties aan de onderhandelingstafel. Wanneer de Zweedse geïnstalleerd is zullen de tegenstellingen boven water komen. En wel komende uit het op zichzelf teruggeplooid lokale niveau in het zuiden.

PS en CDH gaan vooral de MR aanvallen en zullen wel zo slim genoeg zijn om er voor te zorgen dat de Nederlandstaligen niet teveel gebruskeerd worden. Wie denkt dat vooral de PS niet weet waarmee de N-VA bezig is, onderschat deze schromelijk.

Hoe meer ze zich in het zuiden gaan roeren, des te meer zetten ze de tegenstellingen in de verf en des te meer brengen ze het confederalisme in de praktijk.
En de PS zal zich moeten roeren met de PTB in haar nek.

Als de Zweedse coalitie lukt, is dit het bewijs dat dit federaal België kan lukken, dat er geen al te grote tegenstellingen zijn tussen Nederlandstaligen en Franstaligen en dat het gewoon een kwestie is van welke partijen er aan de macht zijn. Maw, de volledige analyse van de N-VA, we leven in 2 democratieën, wordt compleet ontkracht, er is maw geen enkele reden nog om op deze partij te stemmen, toch niet op communautair vlak.

N-VA had niets te eisen zonder bondgenoten. Eisen stond gelijk aan oppositie op beide niveaus.
2019 is belangrijk en wordt terug communautair. CD&V zal zich niet kunnen verstoppen achter de uitvoering van de 6e. Ondertussen heeft N-VA bewezen dat ze wel degelijk op beide niveaus kunnen besturen. Dat kan de bangmakerij die uit linkse hoek weerom de kop zal opsteken temperen.

Als deze coalitie niet lukt, gaan alle partijen, eventueel samen met een deel van de pers, zo veel mogelijk de schuld leggen bij de N-VA en niet door de verschillen. Zo gaat de N-VA ook op weg naar een electorale nederlaag.

N-VA heeft punten gescoord.
CDH zou daarentegen wel eens op weg kunnen zijn naar een implosie ten voordele van de MR.

[vlijmscherp]

2014 zou ook heel belangrijk worden, dit land zou op haar grondvesten daveren, confederalisme zou maar het begin zijn, enz, enz, enz.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

over het Vlaams regeerakkoord ben ik het eens dat de N-VA genoeg heeft binnen gehaald. Buiten natuurlijk dat er niets over het communautaire instaat (bv oprichten van Brusselse Hoofdstedelijke Gemeenschap?)

Hoeveel had N-VA op Vlaams niveau binnengehaald als ze federaal zonder bondgenoten haar eisen ging stellen?

De federale onderhandelingen zijn nog volop bezig maar als je naar de verkiezingen gaat met als speerpunten enerzijds het confederalisme (weet je nog, er is een congres over georganiseerd om de flaminganten gerust te stellen) en anderzijds het beperken in de tijd van de werkloosheidssteun en het afschaffen van de index (om de rechtse kiezers te lokken), dan zou je toch iets moeten binnen halen van die 3 zaken.

Het confederalisme kon alleen uitgevoerd worden met partners. Als OVLD en vooral de natuurlijke bondgenoot CD&V voor de verkiezingen openlijk N-VA wandelen stuurt, dan was het inbinden of op beide niveaus de oppositie in. Vraag eens aan Sp.a of ze dat zo leuk vinden.
De beperking in de tijd van de werkloosheid en de afschaffing van de index zijn geen doel op zich, maar een middel.
Als je ziet dat de partijen wel degelijk een serieuze inspanning willen leveren om de concurrentiekracht van onze bedrijven te verbeteren, dan is het doel bereikt.

De N-VA heeft de sossen in de oppositie gedrongen en de PS zich laten terugplooien op regionaal vlak zonder één vinger in de pap te hebben op federaal vlak. En dat terwijl al die samenwerkingsakkoorden moeten afgesloten worden. Verwacht jij geen vuurwerk?
N-VA heeft de franstalige partijen die tot nu toe steeds aan één zeel trokken, vakkundig uit elkaar gespeeld. Het rommelt ook nog eens intern bij de CDH.
Een ongelooflijke begrotingsinspanning, belangrijke stappen naar een grondige pensioenhervorming, vergroten concurrentiekracht, ...
En als dat niet genoeg is, gaan we de bonden ook nog eens tegen elkaar opzetten. Want die Arco-deal heeft zijn weerslag op het ACV.

Jij mag dan over 5 jaar beweren dat N-VA bewezen gaat hebben dat België werkt.
Voor vele potentiële kiezers die voordien nooit op N-VA gestemd hebben gaat N-VA bewezen hebben dat ze mee kunnen besturen.
Een belangrijke voorwaarde voor vele mensen eer ze hun stem geven aan een partij die het land grondig wil hervormen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

daar ben ik het volledig mee eens hoor. Het feit dat ze die niet aanvaard hebben, getuigd vooral van slechte wil van CDH. het is trouwens nog niet zeker of Lutgen dit uiteindelijk zal overleven.

De vraag is of de partij het zal overleven.

Maar dan nog, kan jij je voorstellen hoe de reactie had geweest van de N-VA pakweg anderhalf jaar geleden (voor de bocht van Bracke) mocht dit op tafel had gelegen? Er lag in augustus 2010 met Di Rupo meer op tafel hoor....

Toen stond het vast dat er een staatshervorming zou komen.
Nu stond het vast dat er géén zou komen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

2014 zou ook heel belangrijk worden, dit land zou op haar grondvesten daveren, confederalisme zou maar het begin zijn, enz, enz, enz.

Daarvoor was de uitslag net niet goed genoeg hé.
En als de OVLD en CD&V al openlijk voor de verkiezingen openlijk njet zeggen, hoe ga je dan een 2/3 halen?
Zou die five minutes of fame en daarna 5 lange jaren in de oppositie dan een goede zaak geweest zijn?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Daarvoor was de uitslag net niet goed genoeg hé.
En als de OVLD en CD&V al openlijk voor de verkiezingen openlijk njet zeggen, hoe ga je dan een 2/3 halen?
Zou die five minutes of fame en daarna 5 lange jaren in de oppositie dan een goede zaak geweest zijn?

Alles is beter dan België te redden, zoals de N-VA nu aan het doen is.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Alles is beter dan België te redden, zoals de N-VA nu aan het doen is.

Tenzij je een meridiaan volgt, is de kortste afstand tussen punt A en punt B op de wereldbol in vele gevallen géén vaste koers.
En door al die jaren halsstarrig een rechtlijnige vaste koers aan te houden is het VB nog verder van punt B verwijderd.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Tenzij je een meridiaan volgt, is de kortste afstand tussen punt A en punt B op de wereldbol in vele gevallen géén vaste koers.
En door al die jaren halsstarrig een rechtlijnige vaste koers aan te houden is het VB nog verder van punt B verwijderd.

Wat de N-VA nu doet is zelfs geen omweg meer maken, maar gewoonweg een bocht maken van 180 graden. Door de Belgische financiën en structuren terug op de rails te zetten en België dus weer enigszins werkbaar te maken zal het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven voor jaren, zo niet decennia gefnuikt worden. Bart Maddens heeft overschot van gelijk dat dit een onvergeeflijke historische vergissing is van een zogenaamde V-partij. Met al haar gedweep over 'realisme' en 'stap-voor-stap-strategie' is de N-VA zo dicht naar het Belgische establishment opgeschoven dat er binnenkort amper nog een verschil zal waar te nemen zijn. Bijzonder jammer en gezien het toenemende onafhankelijkheidsgevoel in de periode na 2007, een enorme gemiste kans.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Boer Lütgen zou beter voor de hereniging van het Groot-Hertogdom Luxemburg pleiten. De provincie Luxemburg heeft immers niets aan de Belgische constructie. De volledige welvaart van de provincie is afkomstig van de massale tewerkstelling in het GH, en de handel met het GH.

Bron ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

2014 zou ook heel belangrijk worden, dit land zou op haar grondvesten daveren, confederalisme zou maar het begin zijn, enz, enz, enz.

Wie heeft dat ooit gezegd ?