Che-gevaar! - Pagina 4

homer · 29 september 2004, 12:58

niet persoonlijk nemen jan, maar dit vind ik niet bepaald een bevredigend antwoord, ik zou het zelfs wollig durven noemen.
ik zag graag een antwoord van de hier aanwezige vlaams-blok leden, aangezien het gaat om een initiatief gesteund door het VB.
tja, en verwijzen naar de maatschappelijke toestand, is een beetje een dooddoener. als ik voor een bepaalde partij zou willen stemmen verwacht ik op dergelijke vragen toch een iets concreter antwoord.

ik zal misschien mijn vraag iets hypothetischer maken, misschien kan er dan iemand al een even hypothetisch antwoord geven??

stel dat het vlaams blok een minister voor cultuur levert, op dat ogenblik mogen we wellicht spreken van een maatschappelijke toestand waarin rechts-conservatieve krachten meer dan 50% van de vlamingen vertegenwoordigen en dat die rechts conservatieve krachten een regering hebben gevormd.
als op dat ogenblik een film in roulatie komt die -volgens de VBJ - het leven van een linkse terrorist en massamoordenaar romantiseert, wordt deze film dan in vlaanderen vertoond?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Zeg dat dan direct! En van wie verwacht je dan hier een antwoord? Ik heb geen kristallen bol en weet dus niet hoe de maatschappelijke toestand zal zijn op het moment dat wij een minister van cultuur zullen mogen leveren! Want beleid moet zich baseren op de dan bestaande maatschappelijke toestand om effectief te zijn!

olga · 29 september 2004, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Ochottekes toch... gaan we de "correcten" uithangen?
Che is een merk geworden, meestal gevoerd door jongeren die de hele politieke zever daarrond niet interesseert. De meesten met hun "Che" T-shirts en posters weten zelfs niet eens wie dieje gast is en waarvoor hij stond. Groot gevaar hoor!!!

Ik ben nooit een linkse rakker geweest, maar laatst toen ik m'n zolder een opruimbeurt gaf vond ik nog een oude poster van Che die jarenlang boven m'n bed had gehangen tijdens die "wonderjaren", toen ik er ook voor het eerst in geslaagd was om een meiske mee te lokken "naar mijn kamer".

Mooie herinneringen zijn dat... en die Che hoorde daar gewoon bij; keek toe en zag dat het goed was.

Politiek heb ik daar zelf nooit achter gezocht. En ik ben er zeker van dat 90% van het jonge volkje zich daar ook geen vragen bij stelt.

Een beetje afkoelen dus... past ook voor rechtse jongens en meisjes.

Als de naam 'Dutroux' een merk wordt, gaat u dan ook t-shirts dragen met zijn gezicht op???? Want als ik uw redenering volg, doet nadenken er voor u (en vele andere 'intelligentia') niet meer toe. Dwepen met moordenaars is namelijk in de mode!!!! Zolang de persoon in kwestie maar een fotogenieke kop heeft...
De VBJ mogen fier zijn dat ze een taboe thema als dit durven aanpakken! Het is dan ook omdat we nadenken dat we rechts zijn hé....

olga · 29 september 2004, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door homer

niet persoonlijk nemen jan, maar dit vind ik niet bepaald een bevredigend antwoord, ik zou het zelfs wollig durven noemen.
ik zag graag een antwoord van de hier aanwezige vlaams-blok leden, aangezien het gaat om een initiatief gesteund door het VB.
tja, en verwijzen naar de maatschappelijke toestand, is een beetje een dooddoener. als ik voor een bepaalde partij zou willen stemmen verwacht ik op dergelijke vragen toch een iets concreter antwoord.

ik zal misschien mijn vraag iets hypothetischer maken, misschien kan er dan iemand al een even hypothetisch antwoord geven??

stel dat het vlaams blok een minister voor cultuur levert, op dat ogenblik mogen we wellicht spreken van een maatschappelijke toestand waarin rechts-conservatieve krachten meer dan 50% van de vlamingen vertegenwoordigen en dat die rechts conservatieve krachten een regering hebben gevormd.
als op dat ogenblik een film in roulatie komt die -volgens de VBJ - het leven van een linkse terrorist en massamoordenaar romantiseert, wordt deze film dan in vlaanderen vertoond?

Natuurlijk dat. Vrije meningsuiting is er voor iedereen. Aan de ene kant het recht om historisch onjuiste films te vertonen, aan de andere kant het recht om de waarheid erachter de vertellen. Maar dat laatste is nu net iets te vergaand voor jou zeker???

Pietje · 29 september 2004, 14:39

Het Vlaams Blok haalt de Gestapo terug !!!!!!!

[size=3]Onnozelaars !!!!!!!!!!![/size] [size=6]Viva Ché Guevara !!!!!!!! 8)[/size]

jan hyoens · 29 september 2004, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door homer

niet persoonlijk nemen jan, maar dit vind ik niet bepaald een bevredigend antwoord, ik zou het zelfs wollig durven noemen.
ik zag graag een antwoord van de hier aanwezige vlaams-blok leden, aangezien het gaat om een initiatief gesteund door het VB.
tja, en verwijzen naar de maatschappelijke toestand, is een beetje een dooddoener. als ik voor een bepaalde partij zou willen stemmen verwacht ik op dergelijke vragen toch een iets concreter antwoord.

ik zal misschien mijn vraag iets hypothetischer maken, misschien kan er dan iemand al een even hypothetisch antwoord geven??

stel dat het vlaams blok een minister voor cultuur levert, op dat ogenblik mogen we wellicht spreken van een maatschappelijke toestand waarin rechts-conservatieve krachten meer dan 50% van de vlamingen vertegenwoordigen en dat die rechts conservatieve krachten een regering hebben gevormd.
als op dat ogenblik een film in roulatie komt die -volgens de VBJ - het leven van een linkse terrorist en massamoordenaar romantiseert, wordt deze film dan in vlaanderen vertoond?

Als er een rechtse meerderheid in Vlaanderen wordt gevonden dan denk ik dat filmverdelers het commercieel niet zullen zien zitten om bepaalde films in de zalen te spelen (bv een verheerlijking van Dutroux of Osame bin laden).
Maar films die een romantisch beeld ophangen van Ché (mist de nodige achtergrondinformatie) zie ik niet als een probleem! Zo zou je ook het boek "Jan de Lichte" van LP Boon moeten verbieden wegens romantisering van een zware crimineel.
Maar ik stel vast dat het vooral links en moslims zijn die proberen bepaalde films en boeken te verbieden ("Der Untergang", "De Duivelsverzen"....) Dat is de realiteit.

jan hyoens · 29 september 2004, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het Vlaams Blok haalt de Gestapo terug !!!!!!!

Heu, pietje, dat zal moeilijk gaan die mannen zijn voor zover ze niet ad patres zijn nu ongeveer rond de 90 jaar oud!

Jörgen Noens · 29 september 2004, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het Vlaams Blok haalt de Gestapo terug !!!!!!!

[size=3]Onnozelaars !!!!!!!!!!![/size] [size=6]Viva Ché Guevara !!!!!!!! 8)[/size]

Beste,

waar verbieden wij iemand iets? Nergens! Het is ieders recht een dergelijke film te maken, te vertonen en te zien. Maar het is evenzeer het recht om een andere mening - in dit geval de waarheid - over deze persoon te bezitten en te verkondigen. U uw recht om "Viva Ché" te zeggen, ik mijn recht om "Neen Ché" te zeggen!

Groeten,

Jörgen

homer · 29 september 2004, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door olga

Natuurlijk dat. Vrije meningsuiting is er voor iedereen. Aan de ene kant het recht om historisch onjuiste films te vertonen, aan de andere kant het recht om de waarheid erachter de vertellen.

Maar dat laatste is nu net iets te vergaand voor jou zeker???

waar u (en anderen) deze veronderstelling vandaan haalt is me absoluut niet duidelijk. ik heb zoiets nergens beweerd.
maar misschien is dat voor u ook een waarheid?

homer · 29 september 2004, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jörgen Noens

Beste,

waar verbieden wij iemand iets? Nergens! Het is ieders recht een dergelijke film te maken, te vertonen en te zien. Maar het is evenzeer het recht om een andere mening - in dit geval de waarheid - over deze persoon te bezitten en te verkondigen. U uw recht om "Viva Ché" te zeggen, ik mijn recht om "Neen Ché" te zeggen!

Groeten,

Jörgen

natuurlijk dat. alleen is de waarheid een veel te vaak verkracht begrip.
en als de film de lijnen van het boek wat volgt, maken jullie van een mug een olifant, want zo spectaculair was dat nu ook weer niet.

maar - met uw zegen - mag ik dus rustig stellen : VBJ - weg ermee.

Jörgen Noens · 29 september 2004, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door homer

natuurlijk dat. alleen is de waarheid een veel te vaak verkracht begrip.
en als de film de lijnen van het boek wat volgt, maken jullie van een mug een olifant, want zo spectaculair was dat nu ook weer niet.

maar - met uw zegen - mag ik dus rustig stellen : VBJ - weg ermee.

Beste,

en welk boek volgt deze film? Uw boek? Het boek van de PvdA? Een geschiedkundig boek?

Groeten,

Jörgen

Commie · 29 september 2004, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jörgen Noens

Beste,

en welk boek volgt deze film? Uw boek? Het boek van de PvdA? Een geschiedkundig boek?

Groeten,

Jörgen

Beste,

Welk boek van de PvdA is er wel verschenen over het dagboek van Che?

Een kleine hint voor onze Che-specialist Jörgen: Che Guevara heeft zelf ook boeken geschreven. Zijn dagboek was bijvoorbeeld van eigen hand.

Nog een vraagje aan Noens die als VBJ-verantwoordelijke ook inhoudelijk verantwoordelijk is voor die site. Er staat vermeld dat Che als minister een luxueus leven leidde. Waar wordt dat uit afgeleid? Wat zijn de bronnen voor die stelling?

Groeten,
Commie

Koenraad Maesschalck · 29 september 2004, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het Vlaams Blok haalt de Gestapo terug !!!!!!!

[size=3]Onnozelaars !!!!!!!!!!![/size] [size=6]Viva Ché Guevara !!!!!!!! 8)[/size]

De rode "democraten" aan het werk: ophemelen van een marxistisch internationaal terrorist!

Commie · 29 september 2004, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

De rode "democraten" aan het werk: ophemelen van een marxistisch internationaal terrorist!

Beste,

Guerillaverzet tegenover dictatoriale regimes zou dus hetzelfde zijn als terrorisme? Volgens dezelfde norm was het gewapend verzet tegen de nazi-bezetting in België dan ook "terroristisch". Het valt niet te verwonderen dat jij liever collaborateurs als Staf De Clerq hulde brengt...

Groeten,
Commie

Pietje · 29 september 2004, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

De rode "democraten" aan het werk: ophemelen van een marxistisch internationaal terrorist!

Bewijs maar eens dat hij een "terrorist" was. Of zijn verzetsstrijders ook terroristen ??? In jouw "nazi-denkbeelden" natuurlijk wel. De verzetsstrijders tijdens WOII , die zich verzetten tegen het monsterachtig nazi-regime, waren in jouw ogen ook terroristen.
Goe bezig

Koenraad Maesschalck · 29 september 2004, 16:33

Die linkiewinkies toch... Linkse terroristen als "vrijheidsstrijders" bestempelen.

Nogal wat families in Cuba hebben de "vrijheidsstrijder" Guevara leren kennen toen hij familieleden publiekelijk liet veroordelen en ombrengen. En in Bolivia, Congo,... was hij natuurlijk op toeristenuitstapje en heeft daar uiteraard nooit iemand gedood.

Pietje · 29 september 2004, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Die linkiewinkies toch... Linkse terroristen als "vrijheidsstrijders" bestempelen.

Nogal wat families in Cuba hebben de "vrijheidsstrijder" Guevara leren kennen toen hij familieleden publiekelijk liet veroordelen en ombrengen. En in Bolivia, Congo,... was hij natuurlijk op toeristenuitstapje en heeft daar uiteraard nooit iemand gedood.

Zegt iemand, die NAZI-collaborateur S. De Clercq (aan wie liters bloed kleven) ophemelt.

. T'is trouwens duidelijk dat ge geen kloten afweet van de Cuba revolutie. 8) . Ooit gehoord van Batista ??? DAT was een moordenaar 8)

Jörgen Noens · 29 september 2004, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Bewijs maar eens dat hij een "terrorist" was. Of zijn verzetsstrijders ook terroristen ??? In jouw "nazi-denkbeelden" natuurlijk wel. De verzetsstrijders tijdens WOII , die zich verzetten tegen het monsterachtig nazi-regime, waren in jouw ogen ook terroristen.
Goe bezig

PietJE,

mag ik eens een vraag stellen. Ik beschouw belgië niet echt als een land, laat staan als mijn land. Ik strijd dus tegen een belgië. Indien ik in deze strijd enkele - laat ons zeggen - tienduizenden tegenstanders vermoord, ben ik dan een "terrorist" of een "verzetstrijder" in uw ogen?

Groeten,

Jörgen

johan · 29 september 2004, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

Beste,

Guerillaverzet tegenover dictatoriale regimes zou dus hetzelfde zijn als terrorisme? Volgens dezelfde norm was het gewapend verzet tegen de nazi-bezetting in België dan ook "terroristisch". Het valt niet te verwonderen dat jij liever collaborateurs als Staf De Clerq hulde brengt...

Groeten,
Commie

Strikt genomen was dit inderdaad zo.
Door het gewapend verzet tijdens WOII werden vooral ongewapende burgers-collaborateurs laffelijk vermoord. Dit is tegen de conventie van Genéve en is feitelijk terrorisme.
Het vermoorden van Duitsers tijdens de oorlog, door verzetstrijders in burgerkleding, was vaak de oorzaak van bloedige repressailles door de Duitsers, eigenlijk komt ook dat bloed op de rekening van het "verzet".

Mooie anti-Ché site. Hopelijk wordt hij nog uitgebreid met meer historische gegevens over deze communistische moordenaar. Te veel jongeren lopen met deze figuur te pronken zonder te weten wie deze man is. Sommigen houden deze man zelfs voor een nationalistische vrijheidsstrijder.
Deze man gebruikte terreur in dienst van een misdadig regime.

Weisse Wolf · 29 september 2004, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het Vlaams Blok haalt de Gestapo terug !!!!!!!

[size=3]Onnozelaars !!!!!!!!!!![/size] [size=6]Viva Ché Guevara !!!!!!!! 8)[/size]

Ons Pietje krijgt er zowaar profileringsdrang van...

Weisse Wolf · 29 september 2004, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Bewijs maar eens dat hij een "terrorist" was. Of zijn verzetsstrijders ook terroristen ??? In jouw "nazi-denkbeelden" natuurlijk wel. De verzetsstrijders tijdens WOII , die zich verzetten tegen het monsterachtig nazi-regime, waren in jouw ogen ook terroristen.
Goe bezig

Zeer juist Pietje, paramilitaire organisaties als de VMO moeten terug actie ondernemen.

29 september 2004, 14:39	#64
Pietje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 mei 2004 Berichten: 30.550	Het Vlaams Blok haalt de Gestapo terug !!!!!!! [size=3]Onnozelaars !!!!!!!!!!![/size] [size=6]Viva Ché Guevara !!!!!!!! 8)[/size] __________________ Schoolvoorbeeld van rauw nationalisme : 9/11/1938 : Ook dat was "Eigen Volk Eerst" (klik) Zowel N-VA als VB zijn de erfgenamen vh Nazi-gezinde en antisemitische VNV (klik) Ziekelijke en perverse adoratie van het Nazisme, Adolf Hitler's Derde Rijk en misselijkmakende relativering en ontkenning van de Holocaust In Memoriam : Jazeker "N-VA is besmet met de erfzonde van het vooroorlogs nationalisme" (klik) Laatst gewijzigd door Pietje : 29 september 2004 om 14:47.

29 september 2004, 16:33	#75
Koenraad Maesschalck Banneling Geregistreerd: 23 november 2002 Berichten: 2.048	Die linkiewinkies toch... Linkse terroristen als "vrijheidsstrijders" bestempelen. Nogal wat families in Cuba hebben de "vrijheidsstrijder" Guevara leren kennen toen hij familieleden publiekelijk liet veroordelen en ombrengen. En in Bolivia, Congo,... was hij natuurlijk op toeristenuitstapje en heeft daar uiteraard nooit iemand gedood.