Ga jij 15 keer per jaar naar een bordeel ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik als buitenlander tussen een hoop Hondurezen ga daar even van mij laten horen zeker. Het shokeerde me wel. Kreten van pijn en iedereen maar doorzuipen en lachen. En daarbij was ik daar eigenlijk 'undercover'. Doen alsof je een klant bent op zoek naar kinderen samen met een 2 Hondurese collega's voor een organisatie die heet Covenant house. Wiens Centraal Amerikaanse directeur later bleek zelf niet van de kinderen af te kunnen blijven. Stel je voor.

Blijkbaar wordt dat verhaal hier op ongeloof onthaald. Misschien is mijn leven minder saai geweest dan ik soms zelf pleeg te denken.

Laten we zeggen dat alles dat in het prostitutiemilieu hangt verkeerd loopt, daarom dat ik ook niet begrijp dat de wet daar een kader maakt zodat die mensen deftig tewerkgesteld kunnen worden

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een andere keer was er iemand die ze voorstelden als 'Barbi' een kind dat gewoon onder de drugs zat en zich maar half bewust was hoe ze werd verkocht aan de ene na de andere. Ze was slank en had een beetje een blank velletje. Daar geilen ze op blijkbaar. Arm kind. Of die keer dat ik een 11 jarige interviewde (in samenwerking met een TV kanaal uit de VS) die kwam vertellen hoe fier ze was dat de mannen haar zo goed vonden in haar werk in het hoerenkot. Ze hebben de reportage daarna niet eens uitgezonden voor zover ik weet. Anderen zoals NPR wel. enfin. Je komt van alles tegen in de wereld. En het zijn typisch mannen die vrouwen als een object zien die dat soort van leed veroorzaken.

Ik schat trouwens dat u er zich in vergenoegd wat ik hier allemaal schrijf. Spaar je een viagra uit misschien. Sorry. Maar die mentaliteit pisses me off. Moet het effe kwijt.

Uw verhalen zijn wat ze zijn ....maar u was daar undercover met 2 Hondurezen en getuige van pedofilie.....Wat hebben jullie dan uiteindelijk ondernomen ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Laten we zeggen dat alles dat in het prostitutiemilieu hangt verkeerd loopt, daarom dat ik ook niet begrijp dat de wet daar een kader maakt zodat die mensen deftig tewerkgesteld kunnen worden

Denk U dat de meeste prostituees interesse hebben in een gewoon baantje ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Toch niet. Ik probeer eveneens. Maar ik ga mezelf niet het typische zelfbedrog van hoerenlopers aanpraten dat je altijd betaalt voor een vrouw. Degene die vrouwen vanuit zo'n materialistische instelling bekijken zullen natuurlijk ook vrouwen aantrekken die het om het geld doen. Het zijn ook meer dan eens degenen die in België geen vrouw te pakken krijgen en dan zich maar een (kind)vrouwtje in Azië gaan kopen.

Ik voor mezelf wil in ieder geval niet zo laag vallen.

Waar haalt U toch al die onzin vandaan ?
Vooreerst kiest ieder zijn partner zelf en waar hij wil....sommige mensen zijn nu éénmaal meer aangetrokken door andere types dan de witbillige Westerlingen....sommige gaan voor grote Russische mensen anderen voor exotische mensen uit de caraïben of Afrika.
Misschien willen die mensen wel helemaal geen Belgische vrouw (of man ).
Ik ken verschillende mensen met een Aziatische partner.....dat zijn wel volwassen vrouwen en of mannen maar geen kinderen !
Ik ken geen enkele Belgische man die hier een openlijke relatie heeft met een Aziatisch kind ? Is ook onmogelijk gezien de visum wetgeving.
En als ik het zou weten twijfel ik geen minuut om over te gaan tot actie.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Uw verhalen zijn wat ze zijn ....maar u was daar undercover met 2 Hondurezen en getuige van pedofilie.....Wat hebben jullie dan uiteindelijk ondernomen ?

Beeldmateriaal verzamelen?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een voorbeeld van zo'n vrouwen-als-object mentaliteit meen ik in deze opmerking te kunnen herkennen. Waarschijnlijk vrij normaal bij hoerenlopers. Het is zelfs een gewetenssusser voor hen....de idee dat je toch altijd betaalt voor een vrouw.

Johan, broeder Paulus heeft niet gezegd: "Met een vrouw samenleven / getrouwd zijn is goedkoper", maar "een vrouw onderhouden is goedkoper". Hij is een man van de wiskunde die e.e.a. zeer objectief-mathematisch bekijkt en geen boodschap heeft aan jouw subjectief-feministische insteek.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Denk U dat de meeste prostituees interesse hebben in een gewoon baantje ?

het gaat mij over het wettelijk kader van 'dienstverlening', belastingen, en infrastructuur zodanig dat mensen in dat milieu losgerukt worden van het pooier milieu
Automatisch hangt er in dat milieu een potentieel van afpersing, en andere illegale dingen... Mensen die als poepvee geimporteerd worden en waar paspoorten achtergehouden worden etc

Wij hebben bvb geen afwerkhoeken zoals in Nederland...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Denk U dat de meeste prostituees interesse hebben in een gewoon baantje ?

Natuurlijk niet. Het geld komt te gemakkelijk binnen.

[Fakteur]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Uw verhalen zijn wat ze zijn ....maar u was daar undercover met 2 Hondurezen en getuige van pedofilie.....Wat hebben jullie dan uiteindelijk ondernomen ?

Ik denk dat als je in zo een café in het buitenland en vol raar volk zit dat je daar braaf gaat blijven zitten en zwijgen. Wat zou jij ondernemen? Naar de corrupte politie daar gaan? Wie weet steken ze u daar niet voor enkele jaren in een kelder. Dus wat dan maar ondernemen? Bij uw ambassade gaan klagen? Die zullen eens ferm lachen. Dus wat kan een mens dan nog ondernemen? Bij zijn dat je zelf niet anaal werd genomen en denken hopelijk kan die vrouw morgen nog gaan zitten.

[Fakteur]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Denk U dat de meeste prostituees interesse hebben in een gewoon baantje ?

Ze mogen kiezen: ergens aan een band in een fabriek gaan staan. Of ergens rekken gaan vullen. Of ergens lange dagen met dagschotels rond lopen. Aan 1400 euro per maand. Of seks aanbieden en een veelvoud verdienen.

Snelle rekensom: 150-200 euro/uur? Een gemiddelde van 3 klanten per dag? We zullen het op een 4/5 job houden dus 16 dagen per maand. 7200 euro/maand belastingvrij. Misschien nog als alleenwonende een maandelijkse dotatie van vadertje staat erbij? Weinig CEO's met hoge diploma's en titels hebben zo een maandloon.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Blijkbaar hebt u daar nog steeds last van en zoekt u dit op anderen te projecteren.
Als sproetige blanke 'undercover' in Midden-Amerika in de daartoe geschikte kringen kreeg u vanzelfsprekend tal van aanbiedingen en iedereen weet het: de gelegenheid maakt de dief. Later is het dan de schuld van een ander.

Sex voor geld of faveurtjes, heb ik nooit aan mee gedaan. En als men de resultaten van deze forumenquête bekijkt is dat eerder regel dan uitzondering onder de bevolking. Ik schat dat u bij die 15 % zit die minstens iedere maand gaat, aan uw commentaar af te leiden.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Uw verhalen zijn wat ze zijn ....maar u was daar undercover met 2 Hondurezen en getuige van pedofilie.....Wat hebben jullie dan uiteindelijk ondernomen ?

Misdrijven werden door de rechtsafdeling van de organisatie aan de politie meegedeeld, die meestal niet veel zin had om op te treden. Mediaaandacht werd gezocht en er werd met kinderen gepraat om hen pogen uit het milieu te onttrekken en een onderdak te bieden.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waar haalt U toch al die onzin vandaan ?
Vooreerst kiest ieder zijn partner zelf en waar hij wil....sommige mensen zijn nu éénmaal meer aangetrokken door andere types dan de witbillige Westerlingen....sommige gaan voor grote Russische mensen anderen voor exotische mensen uit de caraïben of Afrika.
Misschien willen die mensen wel helemaal geen Belgische vrouw (of man ).
Ik ken verschillende mensen met een Aziatische partner.....dat zijn wel volwassen vrouwen en of mannen maar geen kinderen !
Ik ken geen enkele Belgische man die hier een openlijke relatie heeft met een Aziatisch kind ? Is ook onmogelijk gezien de visum wetgeving.
En als ik het zou weten twijfel ik geen minuut om over te gaan tot actie.

Met kindvrouwtje bedoel ik niet noodzakelijk een minderjarige.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Met kindvrouwtje bedoel ik niet noodzakelijk een minderjarige.

Wat bedoelt U er dan wel mee ??.U maakt er wel allusie op

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Johan, broeder Paulus heeft niet gezegd: "Met een vrouw samenleven / getrouwd zijn is goedkoper", maar "een vrouw onderhouden is goedkoper". Hij is een man van de wiskunde die e.e.a. zeer objectief-mathematisch bekijkt en geen boodschap heeft aan jouw subjectief-feministische insteek.

Ik wil niet over broeder Paulus oordelen. Maar op dit forum wordt meer dan eens over vrouwen gesproken alsof het om 'vee' gaat.

Wat bedoel je met subjectief-feministisch? Onder feminisme worden nogal eens verschillende zaken verstaan.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Sex voor geld of faveurtjes, heb ik nooit aan mee gedaan. En als men de resultaten van deze forumenquête bekijkt is dat eerder regel dan uitzondering onder de bevolking. Ik schat dat u bij die 15 % zit die minstens iedere maand gaat, aan uw commentaar af te leiden.

Zijn die 15 % mensen U tot last ? Aan mij doen ze geen kwaad en ze storen me niet.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

[/b]


Wat bedoelt U er dan wel mee ??.U maakt er wel allusie op

Vrouwen van wie de man de illusie kan koesteren dat het om kinderen gaat omwille van hun fysiek. Ik zette het tussen haakjes om de reden dat niet alle mannen die vrouwen als een object beschouwen het ook als een kind willen zien.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Vrouwen van wie de man de illusie kan koesteren dat het om kinderen gaat omwille van hun fysiek. Ik zette het tussen haakjes om de reden dat niet alle mannen die vrouwen als een object beschouwen het ook als een kind willen zien.

En welke illusie koesteren vrouwen dan die graag zwarte mannen hebben ? Dat het om King Kong gaat ? Of mannen die graag Scandinavische types hebben ? Dat het om Claudia Shiffer gaat ? Er lopen zeker zulke mensen tussen maar U gaat het wel heel ver zoeken....Of heb je te veel naar Goedel Liekens geluisterd ??
Ik denk dat mannen of vrouwen met zulke (ziekelijke) fantasie wel liever The real Thing zullen beleven dan te leven van illusies.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zijn die 15 % mensen U tot last ? Aan mij doen ze geen kwaad en ze storen me niet.

Ik heb het over een persoonlijkheidskenmerk dat mijns inziens meer voorkomt bij hoerenlopers dan bij mensen die dit niet doen, namelijk de vrouw als een gat zien. Om het een beetje bot te zeggen.

Het valt me ook telkens op dat hoerenlopers dikwijls proberen te doen alsof iedereen uiteindelijk op dezelfde materialistische wijze tegen vrouwen aankijkt. Om zichzelf een geweten aan te praten. Zo van "Eigenlijk doe ik niets verkeerds. Iedereen betaalt uiteindelijk voor de sex, ook degenen die getrouwd zijn. De vrouw is uiteindelijk toch op het geld uit." Enzovoort. Ook op de wijze waarover ze over het uiterlijk van een vrouw praten merk je hun egoïstische instelling. De vrouw is er voor hun genot. Haar persoonlijkheid is secundair aan haar lichaam of hoe goed dat ze erbij menen klaar komen. Er is ook geen sprake van trouw of een emotionele band. Als ze niet meer voldoet koop je toch gewoon een ander. Zoals een auto.

Ik zou wel eens willen zien trouwens of er geen correlatie bestaat tussen mannen die veel belang hechten aan een auto en mannen die op deze mensonterende wijze tegenover een vrouw staan. Ligt hier niet eenzelfde soort van self centered materialisme aan ten grondslag?

Evenzeer vermoed ik een correlatie tussen het belang dat die mannen aan geld hechten en hun visie op vrouwen als koopwaar.

En dan is uw vraag "So what, hebt u daar een probleem mee?". Een ethisch probleem ja. Toch wel. Waarna je het verwijt krijgt een moraalridder te zijn die uiteindelijk net hetzelfde wil als hen. Complete denial dus.

Ik heb het bij deze karakterisering wel over gemiddelden. Er zijn uitzonderingen.

[coro]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik heb het over een persoonlijkheidskenmerk dat mijns inziens meer voorkomt bij hoerenlopers dan bij mensen die dit niet doen, namelijk de vrouw als een gat zien. Om het een beetje bot te zeggen.

Het valt me ook telkens op dat hoerenlopers dikwijls proberen te doen alsof iedereen uiteindelijk op dezelfde materialistische wijze tegen vrouwen aankijkt. Om zichzelf een geweten aan te praten. Zo van "Eigenlijk doe ik niets verkeerds. Iedereen betaalt uiteindelijk voor de sex, ook degenen die getrouwd zijn. De vrouw is uiteindelijk toch op het geld uit." Enzovoort. Ook op de wijze waarover ze over het uiterlijk van een vrouw praten merk je hun egoïstische instelling. De vrouw is er voor hun genot. Haar persoonlijkheid is secundair aan haar lichaam of hoe goed dat ze erbij menen klaar komen. Er is ook geen sprake van trouw of een emotionele band. Als ze niet meer voldoet koop je toch gewoon een ander. Zoals een auto.

Ik zou wel eens willen zien trouwens of er geen correlatie bestaat tussen mannen die veel belang hechten aan een auto en mannen die op deze mensonterende wijze tegenover een vrouw staan. Ligt hier niet eenzelfde soort van self centered materialisme aan ten grondslag?

Evenzeer vermoed ik een correlatie tussen het belang dat die mannen aan geld hechten en hun visie op vrouwen als koopwaar.

En dan is uw vraag "So what, hebt u daar een probleem mee?". Een ethisch probleem ja. Toch wel. Waarna je het verwijt krijgt een moraalridder te zijn die uiteindelijk net hetzelfde wil als hen. Complete denial dus.

Ik heb het bij deze karakterisering wel over gemiddelden. Er zijn uitzonderingen.

Maar waarom gaat een man naar een "hoer"? Het gaat om een behoefte die men wil ervaren en wat je niet 'thuis' kan ervaren. Zowel de prostitué als de klant (de man/maar ook de vrouw!!!!) weten exact, na overleg, wat de wensen zijn. Any problem???