Heel Antwerpen binnenkort zone 30

[Pontus]

Gisteren nog eens een uitstapje naar centrum Brussel gedaan, met de auto want we waren met 4 en uiteindelijk zijn er daar parkeergarages voldoende.
Wat een drama...over de laatste kilometers hebben we ongeveer 45 minuten gedaan. Alle verkeer muurvast, is blijkbaar ook dagelijkse kost. Maar het blijft wel een fantastisch sfeervolle stad, volgende keer parkeer ik wel aan de expo en nemen we de metro

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontus

Gisteren nog eens een uitstapje naar centrum Brussel gedaan, met de auto want we waren met 4 en uiteindelijk zijn er daar parkeergarages voldoende.
Wat een drama...over de laatste kilometers hebben we ongeveer 45 minuten gedaan. Alle verkeer muurvast, is blijkbaar ook dagelijkse kost. Maar het blijft wel een fantastisch sfeervolle stad, volgende keer parkeer ik wel aan de expo en nemen we de metro

Ja, echt lekkere en leuke stad, echt zo sfeervol multikultureel. Je spaart er een reisje naar Marokko, Turkije of Afrika mee uit. En het minder goede weer dat vergeet je zo als je ingedompeld word in een gezellig multikultuurbad.

Zelfs als je in volle centrum bestolen word, of je vind je wagen niet meer, omdat een lieve allochtoon hem nodig had om zijn dagelijkse dosis junk mee te kunnen kopen. Dat neem je er toch maar al te graag bij natuurlijk.

Persoonlijk zal ik me de volgende keer dat ik er naartoe ga (meer dan 20j. geleden), wel laten vergezellen van een tweetal bodyguards.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Beter die aan Binnenrotte pakken. 2 euro per uur en vlakbij de Lijnbaan.
Die Markt op Binnenrotte op zaterdag moet je eens doen. Klein marktje, maar superkoopjes. Gewoon lekker.

Nou dat zal ik doen bedankt hoor

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

De gezondheid ok... Maar de files kan toch ook niet meer he.
Misschien goedkopere treinen?,
Ik ben goedkoper met de wagen dan met het OV naar het werk.
En ook naar de stad als ik een gratis parking neem.
Misschien gratis OV for all? Files opgelost.

Dat klopt inderdaad ! Maar de regering Bourgeois maakt blijkbaar de tegenovergestelde keuze. Iedereen doen betalen voor het OV, duurder maken voor de abonnees en snoeien in het aanbod. Dus niet schrikken dat de filedruk nog toeneemt !

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waarom tram of bus ? Zijn die dan niet van staal ? (want die hebben hun rij-infra nodig en nemen evenzo onnodige ruimte weg)

Als je doordacht parkeergarages bouwt, gaan die mensen de rest te voet.
Veel parkeerkelders liggen ook direct onder de winkelstraten.

Wie niet te voet kan of voor wie ~ 500 m meter teveel is, tja ook die gaan niet zo rap tram of bus nemen hoor.
Die rijden eerder vlak voor de ingangsdeuren van een shoppingcenter of meestal in de parkeergarage/kelder, waar ze dan de lift nemen. In de wandelgangen vh shoppingcenter uiteraard te voet...

Kijk naar wat er vanmiddag in Antwerpen is gebeurd. I rest my case ...

Ik zie niet in waarom recreatieve niet-bewoners zich op een zaterdag tot in het centrum van de stad met hun wagen moeten kunnen 'penetreren'. Alles staat stil, geraakt vol en is geblokkeerd. Dit vraag echt om een soort van stadstol naar Londens of Parijs' model !

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Kijk naar wat er vanmiddag in Antwerpen is gebeurd. I rest my case ...

In het buitenland zijn er duidelijk aangeduide parkeerroutes waar regelmatig parkingaanwijzers staan waar opstaat hoeveel plaatsen er nog respectievelijk vrij zijn, als daar overal in het rood BEZET of X op staat, dan moet men de alternatieven buiten de stad opzoeken ook via een te volgen parkingroute, zijn die er wel ?

Bestaan er wel efficiënte dynamische parkeerverwijssystemen in de Belgische steden ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dynamis...verwijssysteem

Een dynamisch parkeerverwijssysteem wijst automobilisten naar vrije parkeerplaatsen in een stad. Het systeem bestaat uit een netwerk van borden met displays waarop het aantal vrije plaatsen te zien is. Op die manier hoeven bezoekers van een stad niet te zoeken en kunnen ze zich laten 'leiden' door de borden.

Er zitten enkele voordelen aan zo'n systeem: er ontstaan geen opstoppingen in en rond de stad omdat automobilisten niet hoeven te zoeken. Ook kan een gemeente de route voor de bezoekers bepalen. Zo kan het systeem aangeven hoe de automobilist moet rijden. Hierdoor kunnen drukke wegen worden ontlast omdat de automobilisten door het systeem worden gestimuleerd een minder drukke route te volgen.

Werking

Een dynamisch parkeerverwijssysteem werkt op de volgende manier: Langs invalsroutes van de stad staan borden met daarop aangegeven enkele routes, zoals P-Route West. Daarbij staan enkele parkeervoorzieningen, zoals een groot parkeerterrein en enkele parkeergarages in de directe omgeving. Achter de voorziening (en vaak ook naast de route) wordt op een display één van onderstaande mogelijkheden weergegeven:

Vrij. De betreffende parkeervoorziening heeft nog vrije parkeerplaatsen tot zijn beschikking. Sommige parkeerverwijssystemen gebruiken geen 'Vrij' maar getallen. Het getal 150 geeft dan bijvoorbeeld aan dat er bij die parkeervoorziening nog 150 vrije parkeerplaatsen zijn en iedere minuut wordt dan dat getal geactualiseerd.
Vol. Hiermee wordt duidelijk gemaakt dat de parkeervoorziening geen vrije parkeerplaatsen heeft.
'Kruis'. Een kruis betekent dat de parkeervoorziening niet in gebruik is. Als op een parkeerterrein bijvoorbeeld een evenement plaatsvindt, of een parkeergarage is gesloten, dan wordt een kruis weergegeven.

Ik zie niet in waarom recreatieve niet-bewoners zich op een zaterdag tot in het centrum van de stad met hun wagen moeten kunnen 'penetreren'. Alles staat stil, geraakt vol en is geblokkeerd. Dit vraag echt om een soort van stadstol naar Londens of Parijs' model !

In Freiburg ligt ~ de helft van de 19 Parkings binnen ca. 500 m van het stadsmidden -of de kathedraal, wslk op schaal getekend-, waarom zou dat niet in Belgische steden kunnen gaan ?
http://www.freiburg.de/pb/,Lde/231355.html
de straten in het geel zijn allemaal winkelstraten ttz strikte voetgangerszones.



De actuele vrije parkeerplaatsen kan men ook via een smartphone nakijken (natuurlijk niet als men rijdt): http://www.freiburg.de/pls/index.html

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Totaal niet, men moet stoppen met een blind anti-auto beleid te voeren.

Groene terreurorganisaties hebben veel te veel macht op het beleid, daarenboven moet je dan ook niet komen mekkeren dat iedereen shoppingcentra verkiest en de horeca en winkels in de binnenstad meer en meer leeg geraken.

Winkelstraten zijn hip tegenwoordig: Zi Ziping zal in zijn vuist gelachen hebben toen hij Belgie bezocht: de belgische winkelstraten zijn een deel van het verkoopsnetwerk van de Chinese economie. Zi Ziping zal het ook wel goed vinden dat mensen die Chinese spulletjes gaan kopen frisse en fijn stofvrije lucht kunnen inademen, zodat hun gemiddelde levensduur met een jaar verlengd wordt. Ze kunnen dan een jaar langer Chinese spulletjes kopen....

[Kristof Piessens]

@Micele,

Jawel, in belgie zijn er zulke parkingwijzers, zoals Mechelen heeft dat, antwerpen ook in geringe mate, gent..in principe de meeste grootsteden in belgië hebben dat systeem !

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

@Micele,

Jawel, in belgie zijn er zulke parkingwijzers, zoals Mechelen heeft dat, antwerpen ook in geringe mate, gent..in principe de meeste grootsteden in belgië hebben dat systeem !

Antwerpen in geringe mate... dat klinkt dus naar veel te weinig ?

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Antwerpen in geringe mate... dat klinkt dus naar veel te weinig ?

Eigenlijk over antwerpen ben ik onzeker..allessinds heb ik dat wel daar opgepikt dat dit er was maar helemaal zeker ben ik niet..van mechelen ben ik zeker van en van leuven ook...gent ook en de rest ben ik nog niet geweest, het vergt al veel studie om in en ander aan het licht te brengen.

Geringe mate bedoelde ik dat ik er in antwerpen niet veel van gezien heb, dat is het punt dus, maar als er anderen zijn die dat kunnen tegenspreken mogen dat gerust zelf komen corrigeren..

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

@Micele,

Jawel, in belgie zijn er zulke parkingwijzers, zoals Mechelen heeft dat, antwerpen ook in geringe mate, gent..in principe de meeste grootsteden in belgië hebben dat systeem !

Tja... in een trieste poging zich als toeristische trekpleister verder te profileren soms.. zoals mechelen...
Enige probleem is dat onze "grootsteden" dwergen zijn in vergelijking met nog maar de ons omliggende landen.
Grootste probleem hier is: ontbrekende infrastructuur; beperkte ondergrondse parkeergarages, te weinig ruimte vaak en een O.V. dat evengoed niet bestaande is.
Duitse grootsteden en zelfs de kleinere steden hebben een duur maar efficient netwerk aan parkeergarages en een openbaar vervoer dat onmogelijk lijkt; quasi non-stop op tijd en volledig uitgebouwd (rijd van ene uithoek naar de andere in mum van tijd mits enige vertrouwdheid met de stad of orientatie vermogen).

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Tja... in een trieste poging zich als toeristische trekpleister verder te profileren soms.. zoals mechelen...
Enige probleem is dat onze "grootsteden" dwergen zijn in vergelijking met nog maar de ons omliggende landen.
Grootste probleem hier is: ontbrekende infrastructuur; beperkte ondergrondse parkeergarages, te weinig ruimte vaak en een O.V. dat evengoed niet bestaande is.
Duitse grootsteden en zelfs de kleinere steden hebben een duur maar efficient netwerk aan parkeergarages en een openbaar vervoer dat onmogelijk lijkt; quasi non-stop op tijd en volledig uitgebouwd (rijd van ene uithoek naar de andere in mum van tijd mits enige vertrouwdheid met de stad of orientatie vermogen).

Ja, dan nog, ik heb laatst nog een bericht opgepikt van een betere trein/bus afstemming qua vertrektijden of passages.

Je kunt concrete voorbeelden aanhalen maar het feit is en blijft dat in de planning van de stadsontwikkeling dikwijls zich baseert op de auto, in verhouding te veel dan dat er een betere uitgewerkte openbaar vervoer gebruikt wordt.

In de praktijk blijkt maar weer eens dat de auto de allereerste vervoersmiddel is waarmee men zich verplaatst, zelfs voor een kleine verplaatsing naar een winkel om de hoek of binnen een rij traject van minimum 1 kilometer.

Anyway, net zolang de openbare vervoersmogelijkheden niet beter afgestemd op het openbare verplaatsingsgedrag schiet de nodige capaciteit om deze verplaatsingen in goede banen te leiden tekort, en niet alleen aan de infrastructuur !

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Ja, dan nog, ik heb laatst nog een bericht opgepikt van een betere trein/bus afstemming qua vertrektijden of passages.

Je kunt concrete voorbeelden aanhalen maar het feit is en blijft dat in de planning van de stadsontwikkeling dikwijls zich baseert op de auto, in verhouding te veel dan dat er een betere uitgewerkte openbaar vervoer gebruikt wordt.

In het buitenland is het duidelijk én OV én auto en ook die op mekaar af te stemmen maar ook daar zijn dan parkeerplaatsen nodig om op het OV over te stappen. Waarom lijkt dat in BE maar niet te lukken ?

Ik vroeg ook naar:

Bestaan er wel efficiënte dynamische parkeerverwijssystemen in de Belgische steden ?

Blijkbaar bestaan die amper of de weinige steden zijn eerder uitzonderingen... (Genk is goed maar dat is ook geen echte oude stad)

In de praktijk blijkt maar weer eens dat de auto de allereerste vervoersmiddel is waarmee men zich verplaatst, zelfs voor een kleine verplaatsing naar een winkel om de hoek of binnen een rij traject van minimum 1 kilometer.

In steden ? Waarom zou men dat doen als men te voet soms sneller is ?
Ik heb familie die in een stad wonen en die hebben helemaal geen auto.

Anyway, net zolang de openbare vervoersmogelijkheden niet beter afgestemd op het openbare verplaatsingsgedrag schiet de nodige capaciteit om deze verplaatsingen in goede banen te leiden tekort, en niet alleen aan de infrastructuur !

Tja... en vergeet niet waar de auto in de file staat staat de bus/taxi meestal ook vast in de file, dus laat toch aub die toerist/bezoeker met zijn auto (en die wat geld wil spenderen in de stad) sneller een parkeerplaats vinden = efficiënt dynamisch parkeerverwijssysteem, of is dat weer te simpel ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Duitse grootsteden en zelfs de kleinere steden hebben een duur maar efficient netwerk aan parkeergarages en een openbaar vervoer dat onmogelijk lijkt; quasi non-stop op tijd en volledig uitgebouwd (rijd van ene uithoek naar de andere in mum van tijd mits enige vertrouwdheid met de stad of orientatie vermogen).

Volledig uitgebouwd... Dan vergeet u toch dat het DB-net in het westen van Nedersaksen wel heel magertjes uitvalt. Een beetje zoals Limburg bij ons.

Vanaf de jaren zestig zijn er trouwens allerlei lijnen afgebouwd (tot louter goederenlijnen), gewoonweg gesloten ofwel werd er fel gesnoeid in het aantal stopplaatsen. Daarnaast heeft de DB ook een niet onaardig aantal lijnen uit handen gegeven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In het buitenland is het duidelijk én OV én auto en ook die op mekaar af te stemmen maar ook daar zijn dan parkeerplaatsen nodig om op het OV over te stappen. Waarom lijkt dat in BE maar niet te lukken ?

Wat lukt er eigenlijk niet? Parkeerplaatsen? Zal ik eens enkele voorbeelden opsommen van station met flink wat parkeergelegenheid?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tja... en vergeet niet waar de auto in de file staat staat de bus/taxi meestal ook vast in de file, ...

Daarom worden er, net als in Nederland, in toenemende mate busbanen gecreëerd.

[Kristof Piessens]

@micele,

even corrigeren op de verplaatsingsgedrag van de mens in de stad !

Aan de randstad of de plattelandsdorpen/gehuchten wordt de auto meestal het meest gebruikt voor minder dan een kilometer...terwijl de fiets of te voet een gezonder alternatief is...

Verder denk ik voor het komende voorjaar eens aan om een topic te openen over het dynamische parkeersysteem in de Belgische steden in kaart te brengen, hoe dat concreet in zijn werk gaat is nog niet zeker maar ben wel bereidt mee te helpen uit te zoeken in hoeverre de stadsontwikkeling verloopt !

Ik heb nog een beloofde foto te plaatsen in het fietstopic van die grappige tegengestelde verbodsbord en uitzondering...ik heb er nog niet de tijd voor gehad, omdat ik nu blijkbaar aan het uitzoeken ben wat het probleem is met mijn computer...iets met java en krijg het voorlopig nog niet opgelost.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

even corrigeren op de verplaatsingsgedrag van de mens in de stad !

Aan de randstad of de plattelandsdorpen/gehuchten wordt de auto meestal het meest gebruikt voor minder dan een kilometer...terwijl de fiets of te voet een gezonder alternatief is...

Inderdaad, ik zie dat hier in het dorp gebeuren. Om een kleinigheid stappen ze in de auto. Eventjes de dochter bezoeken die drie straten verder woont. Hup, de wagen in. Een brood, ja, de wagen wordt gestart. En de boeren gaan steevast met de wagen naar de kerk, alhoewel ze allemaal vrij dicht wonen.

Het zit echt wel heel diep ingebakken.

Heel anders in Nederland.

Ik denk dat het samenhangt met de status die rond de fiets hangt in België, terwijl er op dat vlak iets heel anders is gebeurd in Nederland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Ik heb nog een beloofde foto te plaatsen in het fietstopic van die grappige tegengestelde verbodsbord en uitzondering...ik heb er nog niet de tijd voor gehad, omdat ik nu blijkbaar aan het uitzoeken ben wat het probleem is met mijn computer...iets met java en krijg het voorlopig nog niet opgelost.

Installeer een andere browser. Alternatieven genoeg (gratis dan nog wel).

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Installeer een andere browser. Alternatieven genoeg (gratis dan nog wel).

Haalt niets uit, maar ik heb me zeer goed vergist van bepaalde keuzes en zit ik met de gebakken peren.

Ik heb een alternatief en dat is mogelijk een nieuwe schijf gaan halen en daar een linuxplatform op zetten, ik heb daarvoor nog eerst een kenner te contacteren om mij te helpen dat te fixen op die nieuwe pc.