Ook schijn"relaties" meer en meer aangepakt.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Waarom zou je voor een schijnhuwelijk een gevangenisstraf moeten krijgen?

Waarom niet, als je dat voor diefstal ook kunt krijgen?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Waarom niet, als je dat voor diefstal ook kunt krijgen?

De "Belg" die zich ter beschikking heeft gesteld ook meteen voor een paar jaar de bak in. Het probleem zal zichzelf dan wel oplossen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Waarom niet, als je dat voor diefstal ook kunt krijgen?

Ik vind dan ook niet dat dieven die geen geweld gebruikt hebben, naar een gevangenis moeten.

Ze moeten werken om hun schulden terug te betalen, met fikse interest.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik vind dan ook niet dat dieven die geen geweld gebruikt hebben, naar een gevangenis moeten.

Ze moeten werken om hun schulden terug te betalen, met fikse interest.

Een nobel idee, maar hoe werkt dat in de praktijk?

Een werkloze niksnut van 18 gaat aan de haal met een dure Mercedes, en rijdt de wagen naar de Filistijnen. En nu? Stel dat de overheid zo galant is van meneer aan een job te helpen - alleen al het idee - hoe lang gaat het duren om pakweg 50.000€ + intrest af te betalen?

Een nettoloon < 1069€ is 100% beslagvrij,
Dan gaat het in enkele stappen gradueel naar 0% beslagvrij bij 1369€...
http://www.gerechtsdeurwaarders.be/i...gbare-bedragen

Als men er al in slaagt daar 100€ per maand uit te persen (meneer heeft geen diploma's) zal het veel zijn. Aan dat tempo duurt dat (intrestloos) ~42 jaar. Voeg daar nog bij dat dergelijke individuen in zo'n situatie liever fluitend gaan stempelen + bijklussen. Is het dan nog een straf?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Een nobel idee, maar hoe werkt dat in de praktijk?

Een werkloze niksnut van 18 gaat aan de haal met een dure Mercedes, en rijdt de wagen naar de Filistijnen. En nu? Stel dat de overheid zo galant is van meneer aan een job te helpen - alleen al het idee - hoe lang gaat het duren om pakweg 50.000€ + intrest af te betalen?

Een nettoloon < 1069€ is 100% beslagvrij,
Dan gaat het in enkele stappen gradueel naar 0% beslagvrij bij 1369€...
http://www.gerechtsdeurwaarders.be/i...gbare-bedragen

Als men er al in slaagt daar 100€ per maand uit te persen (meneer heeft geen diploma's) zal het veel zijn. Aan dat tempo duurt dat (intrestloos) ~42 jaar. Voeg daar nog bij dat dergelijke individuen in zo'n situatie liever fluitend gaan stempelen + bijklussen. Is het dan nog een straf?

Wel, laat ons even concluderen dat eender welk scenario beter is dan elke dag €100 ophoesten om meneer niksnut in de cel te werpen of een langdurig proces te ondernemen, in welk geval hij namelijk na een klein anderhalfjaar al het dubbele aan "de maatschappij" heeft gekost.

In dat geval is een gedeeltelijke tegemoetkoming aan de verzekeraar van de eigenaar al beter. Dat kan ook afgekocht worden, bijvoorbeeld door gedurende bepaalde tijd zijn diensten te moeten aanbieden aan die verzekeraar - of de staat.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wel, laat ons even concluderen dat eender welk scenario beter is dan elke dag €100 ophoesten om meneer niksnut in de cel te werpen of een langdurig proces te ondernemen, in welk geval hij namelijk na een klein anderhalfjaar al het dubbele aan "de maatschappij" heeft gekost.

Een penitentiair systeem in stand houden heeft een kost, maar kunnen we zonder? Zal de wetenschap dat diefstal - in uw optiek - eigenlijk niet bestraft wordt (i.e. dat je er onderuit komt door simpelweg werkloos te blijven) het aantal diefstallen doen afnemen? Ik vrees van niet.

In dat geval is een gedeeltelijke tegemoetkoming aan de verzekeraar van de eigenaar al beter. Dat kan ook afgekocht worden, bijvoorbeeld door gedurende bepaalde tijd zijn diensten te moeten aanbieden aan die verzekeraar - of de staat.

Die verzekeraar gaat in ieder geval achter de dader aan, en wel voor de volle pot van de schade, of die nu een (werk)straf moet uitzitten of niet. En ook hier weer: hoe kan de modale dader dat afkopen binnen een redelijke termijn? Een kei kan je niet stropen, en dat weet de modale dader verdomd goed.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Temps Futurs

We vinden het wel vreemd als 2 Marokkanen uit dezelfde familie met elkaar huwen, familie liefde en relatie liefde is iets heel verschillend. De kinderen uit zo'n relatie kost de gemeenschap ook een pak meer aan onderwijs en ziekte dus worden ze meer gecontroleerd, lijkt me logisch.

Bijvoorbeeld zanger Brahim die muziek en dito erotische clips maakt maar dan huwt met z'n uber religeuze nicht uit Marokko, je kunt je daar toch terecht vragen over stellen.

http://www.nieuws.be/nieuws/Geheim_h..._cd87316e.aspx

Ik stel me daar eerlijk gezegd niet zoveel vragen bij. In de 20-21ste eeuw is er in het westen een vooroordeel gegroeid dat huwen met een neef of nicht "ongepast" is, terwijl dit vroeger een gangbare praktijk was. Voor mij is het gewoon niet ongepast omdat het halal is. En het kan zeker culturele voordelen met zich meebrengen. Moeten mensen een schijnbaar perfecte levenspartner of levensrelatie afwijzen omdat de ander een neef, nicht of in de verte gerelateerd is? Voor mij niet.
Ook uw stelling begrijp ik niet zo goed. Waar is uw bewijs dat kinderen uit zo'n huwelijk meer aan onderwijs en ziektezorg kosten dan andere kinderen? Soms is zelfs een kleiner of verwaarloosbaar kwaad beter dan een groter kwaad. Bv. hoeveel zou een eenzame, ongelukkige man aan de maatschappij kosten? Geef dus aub eens ramingen of bronnen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik stel me daar eerlijk gezegd niet zoveel vragen bij. In de 20-21ste eeuw is er in het westen een vooroordeel gegroeid dat huwen met een neef of nicht "ongepast" is, terwijl dit vroeger een gangbare praktijk was. Voor mij is het gewoon niet ongepast omdat het halal is. En het kan zeker culturele voordelen met zich meebrengen. Moeten mensen een schijnbaar perfecte levenspartner of levensrelatie afwijzen omdat de ander een neef, nicht of in de verte gerelateerd is? Voor mij niet.
Ook uw stelling begrijp ik niet zo goed. Waar is uw bewijs dat kinderen uit zo'n huwelijk meer aan onderwijs en ziektezorg kosten dan andere kinderen? Soms is zelfs een kleiner of verwaarloosbaar kwaad beter dan een groter kwaad. Bv. hoeveel zou een eenzame, ongelukkige man aan de maatschappij kosten? Geef dus aub eens ramingen of bronnen.

Kan iemand even die mevrouw, liefst in Jip en Janneketaal een mini -spoedcursus erfelijkheidsleer geven? Zal in biologie niet zo goed hebben opgelet!
Leest iedereen het? " In het Westen is een vooroordeel gegroeid" !Jawel, wij met onze vooroordelen toch, niet het inzicht dat huwelijken binnen bloedlijnen een hoger risico voor mentale achterstand en fysieke beperkingen kunnen zorgen is de reden, maar ons vooroordeel!
En het kostenplaatje wat deze mentaliteit meebrengt, want huwen met neef of nicht zorgt voor extra economische voordelen in familie, en gebeurt dus vaak, dat is volgens deze mevrouw verwaarloosbaar want een ingehuwd persoon is per definitie ongelukkig en kost veel aan de samenleving!

Waarom zegt deze mevrouw niet gewoon dat huwelijk onder moslims verplicht is, je moet trouwen, om Zina te vermijden.
En graag met neef en nicht,omdat meisjes toch al op jonge leeftijd bij de schoonfamilie dienen wanneer er geen of onvoldoende dochters zijn,na het huwelijk behoort het meisje de schoonfamilie toe, maar met een neef blijft ze in de buurt en kan haar familie nog een oogje in het zeil houden en kan ze haar eigen moeder nog eens zien.
Vergeet niet dat vrouwen mannen gehoorzaamheid verschuldigt zijn, eenmaal getrouwd heb je toestemming nodig om je eigen familie te bezoeken, wanneer je een vreemde trouwt kan je in een ander dorp zitten en met de pech dat schoonfamilie niet zo aardig is, is de neef dus beter.

En nu gebeurt dit nog, omdat zo eigen familie aan verblijfsdocumenten komt, maar wij moeten uitleggen wat de risico's zijn hoor op dit forum want die " vooroordelen" daar doet deze mevrouw niet aan mee!
Man toch en hier leven we mee samen...

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik stel me daar eerlijk gezegd niet zoveel vragen bij. In de 20-21ste eeuw is er in het westen een vooroordeel gegroeid dat huwen met een neef of nicht "ongepast" is, terwijl dit vroeger een gangbare praktijk was.

Euh, neen, dat gaat terug tot de Romeinen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kan iemand even die mevrouw, liefst in Jip en Janneketaal een mini -spoedcursus erfelijkheidsleer geven? Zal in biologie niet zo goed hebben opgelet!
Leest iedereen het? " In het Westen is een vooroordeel gegroeid" !Jawel, wij met onze vooroordelen toch, niet het inzicht dat huwelijken binnen bloedlijnen een hoger risico voor mentale achterstand en fysieke beperkingen kunnen zorgen is de reden, maar ons vooroordeel!
En het kostenplaatje wat deze mentaliteit meebrengt, want huwen met neef of nicht zorgt voor extra economische voordelen in familie, en gebeurt dus vaak, dat is volgens deze mevrouw verwaarloosbaar want een ingehuwd persoon is per definitie ongelukkig en kost veel aan de samenleving!

Waarom zegt deze mevrouw niet gewoon dat huwelijk onder moslims verplicht is, je moet trouwen, om Zina te vermijden.
En graag met neef en nicht,omdat meisjes toch al op jonge leeftijd bij de schoonfamilie dienen wanneer er geen of onvoldoende dochters zijn,na het huwelijk behoort het meisje de schoonfamilie toe, maar met een neef blijft ze in de buurt en kan haar familie nog een oogje in het zeil houden en kan ze haar eigen moeder nog eens zien.
Vergeet niet dat vrouwen mannen gehoorzaamheid verschuldigt zijn, eenmaal getrouwd heb je toestemming nodig om je eigen familie te bezoeken, wanneer je een vreemde trouwt kan je in een ander dorp zitten en met de pech dat schoonfamilie niet zo aardig is, is de neef dus beter.

En nu gebeurt dit nog, omdat zo eigen familie aan verblijfsdocumenten komt, maar wij moeten uitleggen wat de risico's zijn hoor op dit forum want die " vooroordelen" daar doet deze mevrouw niet aan mee!
Man toch en hier leven we mee samen...

Mevrouw beschouwt biologie als een vooroordeel.
Alles wat zij moet weten staat in de koran.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

In de 20-21ste eeuw is er in het westen een vooroordeel gegroeid dat huwen met een neef of nicht "ongepast" is, terwijl dit vroeger een gangbare praktijk was.

Het verbod op huwelijk uitgedrukt in bloedverwantschap was sinds de val van het Romeinse Rijk nog veel strikter omdat de Katholieke kerk er zeer ver in ging.

In begrijp dus niet goed vanwaar je dat haalt.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Een penitentiair systeem in stand houden heeft een kost, maar kunnen we zonder? Zal de wetenschap dat diefstal - in uw optiek - eigenlijk niet bestraft wordt (i.e. dat je er onderuit komt door simpelweg werkloos te blijven) het aantal diefstallen doen afnemen? Ik vrees van niet.

Werkloos blijven stond niet in mijn opties. Ik gaf de keuze: werken op eigen initiatief om te betalen, of werken in dienst van de schuldeiser/overheid.

Ik heb trouwens niets tegen een penitentiair systeem an sich voor bepaalde misdaden (op fysieke grondslag: zoals overval met geweld, tigerkidnapping, moord, pedofilie, verkrachting, ...) hoewel ik dan nog liever een systeem van ballingschap wens (het effectief verwijderen uit de maatschappij) voor langdurig veroordeelden.

Die verzekeraar gaat in ieder geval achter de dader aan, en wel voor de volle pot van de schade, of die nu een (werk)straf moet uitzitten of niet. En ook hier weer: hoe kan de modale dader dat afkopen binnen een redelijke termijn? Een kei kan je niet stropen, en dat weet de modale dader verdomd goed.

De lokalen van die verzekeraar zullen vast gepoetst moeten worden, een garage onderhouden, burelen gebouwd, dossiers behandeld &c. Ik stel dus een vorm van lijfeigenschap voor.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Werkloos blijven stond niet in mijn opties. Ik gaf de keuze: werken op eigen initiatief om te betalen, of werken in dienst van de schuldeiser/overheid.

Ik heb trouwens niets tegen een penitentiair systeem an sich voor bepaalde misdaden (op fysieke grondslag: zoals overval met geweld, tigerkidnapping, moord, pedofilie, verkrachting, ...) hoewel ik dan nog liever een systeem van ballingschap wens (het effectief verwijderen uit de maatschappij) voor langdurig veroordeelden.



De lokalen van die verzekeraar zullen vast gepoetst moeten worden, een garage onderhouden, burelen gebouwd, dossiers behandeld &c. Ik stel dus een vorm van lijfeigenschap voor.

Ik kan me hier wel in vinden, maar ik geloof dat dwangarbeid (wat je hier voorstelt) toch niet meer mag?

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik stel me daar eerlijk gezegd niet zoveel vragen bij. In de 20-21ste eeuw is er in het westen een vooroordeel gegroeid dat huwen met een neef of nicht "ongepast" is, terwijl dit vroeger een gangbare praktijk was. Voor mij is het gewoon niet ongepast omdat het halal is. En het kan zeker culturele voordelen met zich meebrengen. Moeten mensen een schijnbaar perfecte levenspartner of levensrelatie afwijzen omdat de ander een neef, nicht of in de verte gerelateerd is? Voor mij niet.

Hoe is dat nu mogelijk! Google maar eens op inteelt..

Karel II van Spanje:


Emperor Leopold I and King Charles II; uncle and nephew, brothers-in-law

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik kan me hier wel in vinden, maar ik geloof dat dwangarbeid (wat je hier voorstelt) toch niet meer mag?

Nee, maar ik laat mijn overtuigingen doorgaans niet begrenzen door wat in het wetboek staat, anders konden we het parlement ook wel opdoeken.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Mevrouw beschouwt biologie als een vooroordeel.
Alles wat zij moet weten staat in de koran.

Ze zegt het idd zelf: huwelijken tussen neef en nicht zijn geen probleem want "halal".

Huwen met iemand die aan dezelfde borst ooit borstvoeding kreeg, d�*t is pas haram! Raar genoeg maakt het niet uit of ze van dezelfde koe of schaap melk hebben gedronken. Maar als baby aan dezelfde tepel hangen, mens mens toch dat geeft een totaalverbod op huwen!

Ook huwen met twee zussen (we zitten helemaal in de harem-mode) is een nono.... dat is helemaal haram.

Maar voor de zoveelste generatie na elkaar met neef of nicht huwen, waarbij men genetisch met zijn eigen oma of opa het bed deelt, dat is helemaal halal hoor.

[Universalia]

Al die 'oorlogen in andere duistere ver van ons bed landen, bootvluchtelingen, schijnhuwelijken en andere ... ' zijn volgens mijn uiteraard bescheiden mening allemaal zaken die handig in scene gezet zijn om tot in Europa te geraken en daar wat te gaan leven van de 'hoorn des overvloeds'

Zo stond ik in het warenhuis eens aan de kassa en er stonden allochtonen voor mij die nadat ze betaald hadden (goed zo ... ) allemaal heftig lachende post gevat hadden naast de kassa en daar een foto van maakten.

Ik kon het niet laten en zei tegen een oudere man die achter mij stond: Die zenden ze naar het thuisfront met de wijze woorden onder: Groetjes uit luilekkerland!!!

Die man ging ver plat van het lachen en zei: Ja dat denk ik ook.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kan iemand even die mevrouw, liefst in Jip en Janneketaal een mini -spoedcursus erfelijkheidsleer geven? Zal in biologie niet zo goed hebben opgelet!
..

Het is meneer de marokkaan die een blonde hoer aan z'n lul mist. Die volgen geen les.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Klopt, Belgen in het buitenland hebben ook de neiging om met elkaar samen te klitten en de lokale taal niet altijd even machtig te zijn. In Benidorm hebben ze zelfs hun eigen frituren ...

Je vergeet een klein detail: die Belgen in Benidorm zitten daar niet aan het OCMW en trekken hun plan. Probeer eens in een moslimland met duizenden "niet-gelovigen" binnen te lopen en te verlangen dat ze verder voor alles voor je moeten instaan omdat je zelf niets hebt!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Klopt, de maatschappij wordt helemaal niet ontwricht. Is een illusie die ontstaan is met de crisis.

Klopt niet. Je kunt proberen dat jezelf wijs te maken natuurlijk.
De duizenden vluchtelingen die wegens oorlog in hun contreien naar een buurland trekken, die ontwrichten daar ook niets? Maar ze moeten wel zo vlug mogelijk naar onze landen worden doorgestuurd zeker, of proberen er te geraken!