De beschikbaarheid vd oudere werklozen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

U weet natuurlijk ook dat zware beroepen gaan ontzien worden. Trouwens er is geen mens in België die 45 jaar gewerkt heeft voor hij met pensioen kan gaan of gaat. Er zijn er wel die denken dat wanneer ze vijf jaar gewerkt en vijfendertig jaar gestempeld hebben, nog recht hebben op een volwaardig pensioen. En daarmee heb ik het voor de goede orde van zaken niet over mensen hier op het forum, want die hun arbeidsgeschiedenis ken ik niet.

Mijn vader is zonder 1 dag dop en zelfs zonder vaderschapsverlof (bestond toen nog niet) 44 jaar in dienst geweest toen hij op zijn 60ste op pensioen is gegaan.

Ik vermoed dat er ook wel mannen zijn die tot 61 en 62 gaan en dus makkelijk de 45 jaar dienst halen.

Maar dat is wel hard werken geweest.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De realiteit is dat geen kat ze wilt.

Op de laatste opendeurdagen kwamen 55+'ers van de Ford hun CV's afgeven. Of ze toch maar geen job konden krijgen. Maar fact is, die mensen hun skills hebben we eenmaal niet nodig.

Wel waar is het probleem dan? Als niemand ze nog wil, kunnen ze daar niet aan doen. Maar ze moeten zich wel aanbieden op de arbeidsmarkt, willen een job aanvaarden als die er voor hen is en moeite doen om een job te vinden. Anderen die een job hebben moeten zich op hun 58 , 60 of 62 ook elke dag nog inspannen en kunnen niet gaan rentenieren aan een Spaanse Costa. Iedereen gelijk voor de wet en loon naar werken of naar inspanning. Als dat al te veel gevraagd is!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Wel waar is het probleem dan? Als niemand ze nog wil, kunnen ze daar niet aan doen. Maar ze moeten zich wel aanbieden op de arbeidsmarkt, willen een job aanvaarden als die er voor hen is en moeite doen om een job te vinden. Anderen die een job hebben moeten zich op hun 58 , 60 of 62 ook elke dag nog inspannen en kunnen niet gaan rentenieren aan een Spaanse Costa. Iedereen gelijk voor de wet en loon naar werken of naar inspanning. Als dat al te veel gevraagd is!

Kortom zoeken naar de job die niet bestaat ?

Dat is de definitie van pesten.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn vader is zonder 1 dag dop en zelfs zonder vaderschapsverlof (bestond toen nog niet) 44 jaar in dienst geweest toen hij op zijn 60ste op pensioen is gegaan.

Ik vermoed dat er ook wel mannen zijn die tot 61 en 62 gaan en dus makkelijk de 45 jaar dienst halen.

Maar dat is wel hard werken geweest.

Maar zulk iemand zal niemand iets in de weg leggen. Integendeel.
Maar wie al op 55 jaar niet meer beschikbaar wil zijn - let op BESCHIKBAAR zijn - die wil dan nog enkel het systeem uitbuiten.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Renske Thielemans

Ik lees geen enkele oplossing. Zelfs met de afschaffing van de pensioenen ga je er niet komen.

Had ik ergens een oplossing voor het probleem gesteld....

Ik dacht het niet....

Toch leuk dat u niet ingaat op de kwestie die ik stel nietwaar...

Uw argumenten,zo u er al had zouden dan wel bijzonder zwak,om niet te

zeggen zo goed als onbestaande zijn om ook maar iets te kunnen

weerleggen..

Natuurlijk mijn jongen,nog véél boterhammen eten,en dan komt u er wel,nu

bent u immers nog wat groen achter de oren...

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kortom zoeken naar de job die niet bestaat ?

Dat is de definitie van pesten.

Wie zegt dat die job niet bestaat? Als je niet solliciteert, zul je die ook niet krijgen. Dat is juist het probleem. Als de inspanningsverbintenis om een job te zoeken al te veel gevraagd is, dan weet ik het echt niet, hoor.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Maar zulk iemand zal niemand iets in de weg leggen. Integendeel.
Maar wie al op 55 jaar niet meer beschikbaar wil zijn - let op BESCHIKBAAR zijn - die wil dan nog enkel het systeem uitbuiten.

Als mensen na jaren ploeteren in een fabriek eindelijk van de miserie af willen zijn, is dat misbruik en uitbuiting van het systeem.

Als een multinational of een rentenier aan belastingsoptimalisatie doet via luxemburg of andere exotische paradijzen, dan is dat slim zaken doen.

Beiden kosten de maatschappij massas geld. Alleen vind jij, als NVA'er, blijkbaar het tweede OK en goed, en die arme mens uit punt 1 is een parasiet.

Uw moeder heeft u blijkbaar nooit enige vorm van ethiek bijgebracht.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Wie zegt dat die job niet bestaat? Als je niet solliciteert, zul je die ook niet krijgen. Dat is juist het probleem. Als de inspanningsverbintenis om een job te zoeken al te veel gevraagd is, dan weet ik het echt niet, hoor.

Een Sisyphusarbeid.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Renske Thielemans

Een oom van mij werkt al meer dan 51 jaar (is er 72) en nu nog steeds minstens 70 u per week.

Pssst… niet verder vertellen want dat gelooft geen kat.

Nen zelfstandige.

Die "werken" altijd 70h per week. Die maken hun werkweek zo lang als ze willen, en als ze savonds op cafe zitten met hun collega zelfstandigen, zijn ze ook aan het werk, ook al praten ze over de dikke tetten van de barmeid.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Renske Thielemans

Je hebt inderdaad geen oplossingen voorgesteld. Ik vroeg er wel naar.

De enigste oplossing is inflatie. En veel.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als mensen na jaren ploeteren in een fabriek eindelijk van de miserie af willen zijn, is dat misbruik en uitbuiting van het systeem.

Als een multinational of een rentenier aan belastingsoptimalisatie doet via luxemburg of andere exotische paradijzen, dan is dat slim zaken doen.

Beiden kosten de maatschappij massas geld. Alleen vind jij, als NVA'er, blijkbaar het tweede OK en goed, en die arme mens uit punt 1 is een parasiet.

Uw moeder heeft u blijkbaar nooit enige vorm van ethiek bijgebracht.

Ik ben geen N-VA'er. Maar dat heeft ook geen belang. En ik vind dat tweede helemaal niet ok. Je gooit met clichés dat het te mooi is om waar te zijn.
Je weet toch ook dat mensen met een lange loopbaan vroeger met pensioen kunnen?
En met schelden over mensen die je niet kent, ga je e zeker niet imponeren, hoor.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een Sisyphusarbeid.

Heeft niets met Sisyphus te maken, enkel met van goede wil zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik ben geen N-VA'er. Maar dat heeft ook geen belang. En ik vind dat tweede helemaal niet ok. Je gooit met clichés dat het te mooi is om waar te zijn.
Je weet toch ook dat mensen met een lange loopbaan vroeger met pensioen kunnen?
En met schelden over mensen die je niet kent, ga je e zeker niet imponeren, hoor.

Ik begrijp die focus van jou op de zwaksten in de maatschappij, namelijk arbeiders die hun hele leven hebben gewerkt, niet echt. Als die vroeger stoppen zijn dat profiteurs. Wel mijn vader was dolblij toen ie eindelijk was verlost van het juk om iedere dag op te moeten staan, door weer en wind te gaan om 8h in een hok te gaan zitten. Nu kan hij terug genieten. En zeg niet: zoek dan een andere job. Sommige mensen kunnen niet anders doen dat vervelende jobs te doen.

Pensioen was een bevrijding.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Heeft niets met Sisyphus te maken, enkel met van goede wil zijn.

Als ik jou laat zoeken naar een onzichtbare olifant, en je ertoe dwing om echt te zoeken, dan vind jij dat ook vervelend he ? Verspilde moeite, tijd.

De enigste manier om die olifant te vinden, is u lazarus te zuipen. Wel, met jobs voor 55+ers werkt dat net zo.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Renske Thielemans

Ja dat zal heeerlijk worden met een overheidsschuld van 106 % en met zoveel ambtenaren.

Hoeveel gaan de intrestvoeten zijn en wat voor impact gaat dat geven?

Nochtans is inflatie in het verleden de enigste manier geweest om aan een daling van dat % BNP te doen.

In de jaren 50 zijn zo hele staatsschulden bijna verdwenen (allez door 2 gedeeld) van bepaalde bekende landen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Renske Thielemans

Is je vader een socialist?

Nu wel, dankzij de huidige regering.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik begrijp die focus van jou op de zwaksten in de maatschappij, namelijk arbeiders die hun hele leven hebben gewerkt, niet echt. Als die vroeger stoppen zijn dat profiteurs. Wel mijn vader was dolblij toen ie eindelijk was verlost van het juk om iedere dag op te moeten staan, door weer en wind te gaan om 8h in een hok te gaan zitten. Nu kan hij terug genieten. En zeg niet: zoek dan een andere job. Sommige mensen kunnen niet anders doen dat vervelende jobs te doen.

Pensioen was een bevrijding.

Hou toch op met die clichés, man. Ik heb helemaal niets tegen mensen die hun leven lang gewerkt hebben, integendeel zelfs. Ik heb het woord profiteur voor zo iemand trouwens nooit gebruikt en zal dat ook nooit gebruiken.
Maar jij vindt het wel ok dat anderen nog op hun 58 ,60, 62 nog moeten gaan werken en SWT'ers zelfs geen INSPANNING meer moeten doen? Kijk die andere mensen hebben ook hun hele leven hard gewerkt en moeten dat willensnillens blijven doen. Vind jij dat rechtvaardig tegenover die mensen die nog elke dag wel naar hun werk moeten trekken op dezelfde leeftijd als die SWT'er? En dan vind jij het nog te veel gevraagd dat die SWT'er nog gevraagd wordt om actief naar een job te zoeken? Jij hebt een eigenaardig rechtvaardigheidsgevoel, hoor.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

U weet natuurlijk ook dat zware beroepen gaan ontzien worden.

Serieus jongen,en wat gaat de definitie tot bepaling van die zware beroepen

dan wel worden volgens u....

Vertel het eens een keer,en niets overslaan...

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Trouwens er is geen mens in België die 45 jaar gewerkt heeft voor hij met pensioen kan gaan of gaat.

Bref,ga uw mond spoelen mijn beste...

Mijn vader zaliger heeft 51 jaar gewerkt voor hij met pensioen mocht gaan...

Weet je hoe lang hij ervan heeft genoten.....

4 jaar mijn beste.....

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

. Er zijn er wel die denken dat wanneer ze vijf jaar gewerkt en vijfendertig jaar gestempeld hebben, nog recht hebben op een volwaardig pensioen.

Dat zijn diegenen met het juiste kleurke,en die lachen u nu vierkant uit vanuit hun heimat.....

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

En daarmee heb ik het voor de goede orde van zaken niet over mensen hier op het forum, want die hun arbeidsgeschiedenis ken ik niet.

Ge zou anders een keer toten kunnen trekken makker....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Hou toch op met die clichés, man. Ik heb helemaal niets tegen mensen die hun leven lang gewerkt hebben, integendeel zelfs. Ik heb het woord profiteur voor zo iemand trouwens nooit gebruikt en zal dat ook nooit gebruiken.
Maar jij vindt het wel ok dat anderen nog op hun 58 ,60, 62 nog moeten gaan werken en SWT'ers zelfs geen INSPANNING meer moeten doen? Kijk die andere mensen hebben ook hun hele leven hard gewerkt en moeten dat willensnillens blijven doen. Vind jij dat rechtvaardig tegenover die mensen die nog elke dag wel naar hun werk moeten trekken op dezelfde leeftijd als die SWT'er? En dan vind jij het nog te veel gevraagd dat die SWT'er nog gevraagd wordt om actief naar een job te zoeken? Jij hebt een eigenaardig rechtvaardigheidsgevoel, hoor.

Ik vind dat niet meer als normaal. Als je op die leeftijd je werk verliest, buiten je wil om, moet men je met rust laten. De gelukkigen die nog kunnen werken (en dus ook nog goed kunnen verdienen, want brugpensioen is geen vetpot) moeten blij zijn met het gedacht dat er ook voor hun een vangnet is.

Of je moet simpelweg de werkgevers quota opleggen naar leeftijd. Probleem opgelost. Dan mag brugpensioen afgeschaft worden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Renske Thielemans

Wat gaan de gevolgen voor dit land zijn als het bvb aan 6% moet gaaan lenen?

Maar vertel me eens welke oplossingen je hebt om onze pensioenen (en ziekenzorg) betaalbaar te houden bij een nog steeds groeiende levensverwachting ?

Als het land aan 6 % moet lenen, maar haar BNP ook met 6-7 % stijgt door hogere prijzen en lonen....daalt de schuld, en snel (want ze moet enkel nieuwe leningen herfinancieren).

En op antwoord op uw tweede vraag: eerlijker belasten.