Obama buitenspel gezet door Poetin en Assad - Pagina 4

Garry · 2 oktober 2015, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Het is al bewezen: met het droppen van bommen alleen versla je IS niet. En ik zie Putin ook geen grondtroepen sturen want de Russen zijn Afghanistan nog niet vergeten...

Nee, ...dat is waar, maar met vrouwelijke grondtroepen die schieten met in varkensvet gedompelde kogels wel.Want eenmaal daar door getroffen, oeioeioei, daar heeft de IS schik voor hoor.

Garry · 2 oktober 2015, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat bewezen is dat na meer dan een jaar 'westerse' aanpak van IS de beweging alleen maar sterker geworden is. Dat is zeker niet enkel een gevolg van het ontbreken van grondtroepen. Dat is zelfs voornamelijk m.i. omwille van het onderscheid dat men in het westen meende te moeten maken tussen IS en andere 'goede' terroristische groepen, of noem het 'rebellen' (dikwijls buitenlanders met westerse wapens voorzien). Rusland heeft hier geen last van aangezien ze aan de zijde staan van de reguliere regering van Syrië. Die wat in de VN vertegenwoordigd is.

Die verschillende rebellen en terroristen groepen lopen naar elkaar over en dat maakte de westerse aanpak onzinnig. Daarbij weigert het westen ook met het Syrische leger te coördineren, toch samen met de Koerden degenen die in staat zijn IS te verslaan via grondtroepen. De 'Free Syrian Army' zal het niet doen. Dat is ondertussen wel duidelijk als je ziet hoeveel er al overgelopen zijn van de 16000 eenheden die Washington trainde. Die zitten nu bij IS in grote mate. Met wapentuig. Met dank aan Obama.

Het is nog te vroeg om te oordelen of de Russische aanpak wel werkt. Maar je kan er wel van op aan dat de Westerse media en politici het Rusland nooit zullen gunnen IS te verslaan, zelfs al zou de Russische inbreng bepalend blijken te zijn. Dat merk je al na dag 1 van de Russische acties in de westerse media.

Laten we niet te vlug oordelen. We zullen zien waar IS binnen een jaar staat. Dan zullen we kunnen oordelen of Rusland gelijk heeft met haar aanpak. En of er nu een keerpunt gekomen is in de opmars van IS.

En hopelijk is Washington niet zo cynisch Al Nusra en IS te gaan helpen om alsnog Assad pogen omver te werpen. Kerry lijkt tot inzicht gekomen. Maar voor hoe lang?

Welke westerse aanpak?

Dat halfslachtig labbekakken gedoe?

Nee, dat is juist, daar gaan ze het niet mee redden.

En heel dat groot wereldorkest waarvan geen enkel instrument op elkaar afgestemd is en iedere muzikant zijn eigen deuntje wil spelen en zijn eigen dirigent volgt, zo gaat het zeker nooit lukken om iets deftigs te verwezenlijken.

Garry · 2 oktober 2015, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Barack heeft genoeg tijd gekregen hé en heeft er niets van gebakken

In 40/45 hebben ze ook 5 jaar nodig gehad hé.

Garry · 2 oktober 2015, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Kortom al die tam tam over militaire acties van de Russen is meer lawaai dan
een stap dichter naar het einde van de oorlog.

Die van ons en de Nederlanders kunnen daar niet veel gaan doen. Van pang pang te roepen vallen die van de IS niet omver hoor.

Garry · 2 oktober 2015, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Europa zorgt voor de vluchtelingen.

Economische ... . Daar zouden ze nu juist niet voor moeten zorgen.

Garry · 2 oktober 2015, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De christenen tussen die vluchtelingen worden in de asielcentra overal in Europa massaal afgeklopt, bedreigd met de dood en verkracht door de "diepgelovige" moslims tussen die vluchtelingen.

Ja, en ze verwachten hier bij ons dat wij daarmee in harmonie gaan samenleven.

Dat zootje kan niet eens in harmonie leven met andere moslims, wat zullen ze het met ons gaan doen. Maar dat heeft kennelijk onze politici-meute nog niet begrepen.

Garry · 2 oktober 2015, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Europa zorgt voor de vluchtelingen.

Ge hebt een woordje vergeten in je zin.

Europa zorgt voor MEER vluchtelingen.

morte-vivante · 2 oktober 2015, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Ik herinner me nog levendig die CNN-reporter die Khaddafi vierkant zat uit te lachen toen hij haar vertelde dat zijn volk niet tegen hem vocht, maar al Qaeda elementen. Het fragment werd over de hele wereld uitgezonden en Khaddafi werd neergezet als wereldvreemde tiran. Kort daarop bombardeerde de NAVO Libië naar het stenen tijdperk en werd Khaddafi geëxecuteerd. Enkele maanden later werd de VS-ambassadeur er vermoord door diegenen die de VS aan de macht hadden gebracht, braken de verzetshelden oorlogskerkhoven uit de tweede wereldoorlog af en installeerden ze in twee derde van het land een kalifaat (inderdaad, de media zwijgt er nogal zedig over, maar ook daar is nu een kalifaat gehuisvest), terwijl de VS intussen toegegeven heeft dat het land een vrijhaven is geworden voor IS en al Qaeda.

Ergo: Khaddafi werd betaald om vluchtelingen tegen te houden. Het allahuakhbar schreeuwend geteisem laat ze vlotjes door, als ze er niet nu en dan een paar uitpikken om te onthoofden. Het heeft ons de bootvluchtelingencrisis opgeleverd, en daarna, toen iedereen zag dat Europa ze uit het water viste, een vluchtelingenstroom van Afghanistan, Syrië, Iran en Irak over Eritrea tot Nigeria en Senegal tot in Albanië.

En laat je de smeerlappen genre Obama en Hollande hun gang gaan, doen ze krek hetzelfde in Syrië.

Faut le faire!

voila
en, laten we SA en Qatar maar negeren, en de smerige rol die deze extremisten spelen bij de financiering van IS. De grootste exporteurs en financiers van terrorisme

cato · 2 oktober 2015, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

voila
en, laten we SA en Qatar maar negeren, en de smerige rol die deze extremisten spelen bij de financiering van IS. De grootste exporteurs en financiers van terrorisme

Dat is juist de grote spagaat van deze landen.
Van de ene kant willen ze geen terroristen en gooien bommen op IS en van de andere kant willen ze hun geloofsgenoten en Soenitische grond beschermen en niet uit handen geven aan hun vijanden de Sjiitische regimes.
Daarom heeft Amerika en het Westen zeer onbetrouwbaren bondgenoten.

cato · 2 oktober 2015, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

voila
en, laten we SA en Qatar maar negeren, en de smerige rol die deze extremisten spelen bij de financiering van IS. De grootste exporteurs en financiers van terrorisme

Dat is juist de grote spagaat van deze landen.
Van de ene kant willen ze geen terroristen en gooien bommen op IS en van de andere kant willen ze hun geloofsgenoten en Soenitische grond beschermen en niet uit handen geven aan hun vijanden de Sjiitische regimes.
Daarom heeft Amerika en het Westen zeer onbetrouwbaren bondgenoten.

cato · 2 oktober 2015, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

voila
en, laten we SA en Qatar maar negeren, en de smerige rol die deze extremisten spelen bij de financiering van IS. De grootste exporteurs en financiers van terrorisme

Dat is juist de grote spagaat van deze landen.
Van de ene kant willen ze geen terroristen en gooien bommen op IS en van de andere kant willen ze hun geloofsgenoten en Soenitische grond beschermen en niet uit handen geven aan hun vijanden de Sjiitische regimes.
Daarom heeft Amerika en het Westen zeer onbetrouwbaren bondgenoten.

cato · 2 oktober 2015, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Poetin: Westerse media berichtte reeds over burgerslachtoffers voordat de eerste missie van start ging. De Amerikaanse coalitie opereert reeds een jaar lang zonder mandaat van de VN noch toestemming van de Syrische regering. Rusland heeft als enige die toestemming wel (lees: hoepel op/bol het af).

Poetin wil met zijn oorlog in deze regio een einde maken aan de sancties van het Westen.
Met zijn ambities in de Oekraïne kwam hij geen steek verder.
Poetin is een man van verdeel en heers ,niet alleen in Europa ook in de Arabische landen.
Zijn strategie is om via onderhandelingen tot een splitsing te komen van Irak en Syrië
en tot een verdeling van invloedssfeer.
Waarschijnlijk zal dit ook voor Amerika en de Arabische landen ,
ook de beste of enig haalbare oplossing worden.

zonbron · 2 oktober 2015, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin wil met zijn oorlog in deze regio een einde maken aan de sancties van het Westen.
Met zijn ambities in de Oekraïne kwam hij geen steek verder.
Poetin is een man van verdeel en heers ,niet alleen in Europa ook in de Arabische landen.
Zijn strategie is om via onderhandelingen tot een splitsing te komen van Irak en Syrië
en tot een verdeling van invloedssfeer.
Waarschijnlijk zal dit ook voor Amerika en de Arabische landen ,
ook de beste of enig haalbare oplossing worden.

Een splitsing van Syrak (ISIS)?

Een splitsing van twee soevereine landen?

Mindset · 2 oktober 2015, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Een mooie gelegenheid voor Poetin om zijn nieuwe wapens te testen.

voor de Amerikanen zou dat niet anders geweest zijn, �*ls ze al zinnens waren IS te bombarderen zoals het hoort

Adrian M · 4 oktober 2015, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Die van ons en de Nederlanders kunnen daar niet veel gaan doen. Van pang pang te roepen vallen die van de IS niet omver hoor.

Ach, pang pang roepen valt nog mee. Op de UK na, voert de KLU de meeste airstrikes uit van de coalitie (inclusief de Arabische landen)

cato · 8 oktober 2015, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

voor de Amerikanen zou dat niet anders geweest zijn, �*ls ze al zinnens waren IS te bombarderen zoals het hoort

Amerika wil de Soenitische staten te vriend houden en deze staten gaan zeer dubbelzinnig met IS om.
Het zijn Rusland en de Sjiitische staten die de grote oorlog voeren tegen IS.

IJsboer · 8 oktober 2015, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Amerika wil de Soenitische staten te vriend houden en deze staten gaan zeer dubbelzinnig met IS om.
Het zijn Rusland en de Sjiitische staten die de grote oorlog voeren tegen IS.

Dat is niet zo gek want IS zijn Soennieten. Rusland is nog meer een vijand van IS dan Amerika.

Het heeft niks met geloof en mensenrechten te maken maar gewoon weer met geld en macht, zoals altijd.

ALs het met mensenrechten had te maken, zoals USA beweert, dan zouden ze nog vele landen moeten aanvallen waar ze nu dikke vriendjes met zijn!

Johan Bollen · 8 oktober 2015, 13:02

Citaat:

Russian officials accused Washington of orchestrating the deterioration of security in Afghanistan and the expansion of Islamic State there.

Duistere spelletjes breiden zich uit. Chaos als wapen. Blijkbaar leren de VS het nooit om geen religieuze extremisten te bewapenen. De gevolgen zijn dan ook eerder voor Europa dan de VS zelf. Zelf achten ze zich veilig tussen twee oceanen, met in het noorden een land dat hen grondstoffen levert en in het zuiden een continent dat hen goedkope arbeidskrachten levert, en een muur ertussen om de toevloed te regelen.

Maar Europa staat veel bloter aan de gevolgen van het in de kaart spelen van wahabisten, takfiris en andere extremisten. Europa zou DRINGEND de banden met extremistische golfstaten dienen te herzien en NIET meedoen aan het trainen en bewapenen van extremisten in Syrië, Libië, Afghanistan en elders.

Maar ze durven niet tegen de VS politiek ingaan. Dát is de zwakte van Merkel en Hollande...het zijn puppets van krachten die niets met de Europeanen inzitten.

cato · 8 oktober 2015, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Duistere spelletjes breiden zich uit. Chaos als wapen. Blijkbaar leren de VS het nooit om geen religieuze extremisten te bewapenen. De gevolgen zijn dan ook eerder voor Europa dan de VS zelf. Zelf achten ze zich veilig tussen twee oceanen, met in het noorden een land dat hen grondstoffen levert en in het zuiden een continent dat hen goedkope arbeidskrachten levert, en een muur ertussen om de toevloed te regelen.

Maar Europa staat veel bloter aan de gevolgen van het in de kaart spelen van wahabisten, takfiris en andere extremisten. Europa zou DRINGEND de banden met extremistische golfstaten dienen te herzien en NIET meedoen aan het trainen en bewapenen van extremisten in Syrië, Libië, Afghanistan en elders.

Maar ze durven niet tegen de VS politiek ingaan. Dát is de zwakte van Merkel en Hollande...het zijn puppets van krachten die niets met de Europeanen inzitten.

Het probleem is niet Merkel of Hollande ,maar het gebrek aan eensgezindheid van de 28 landen.
Eenheid maakt sterk en helaas ontbreekt het daar aan in Europa

cato · 8 oktober 2015, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Dat is niet zo gek want IS zijn Soennieten. Rusland is nog meer een vijand van IS dan Amerika.

Het heeft niks met geloof en mensenrechten te maken maar gewoon weer met geld en macht, zoals altijd.

ALs het met mensenrechten had te maken, zoals USA beweert, dan zouden ze nog vele landen moeten aanvallen waar ze nu dikke vriendjes met zijn!

Rusland is geen vijand van Amerika,
alleen en concurrent in het Midden Oosten en in Europa.
Pragmatische real politiek , zou het beste zijn voor beide grootmachten en zeker het beste voor Europa.
Amerika zal moeten accepteren, dat de macht in de wereld multipolair is geworden en
dat het tijdperk van het American Empire voor bij is ,
zoals Groot Brittanie dat in de vorige eeuw moest accepteren.