Spoorvakbonden betaald door belastingsgeld om te staken.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vermoed ook wel dat de sluiting van Ford Genk als belangrijkste oorzaak had dat wereldwijd er teveel auto's geproduceerd werden.
Je kan als fabriek toch geen duizende auto's produceren die dan niet verkocht geraken, en op de parking voor jaren staan te roesten.

Je kunt wel aan de consument vragen om bij voorkeur auto's te kopen die in Vlaanderen geassembleerd werden.
We hebben gezien welk het effect was van Renault Vilvoorde, toen dit verdween. Nul komma nul minder verkoop voor Renault in gans Vlaanderen.

Assetez du sarbon belse , zei ooit een b. vooraanstaand politieker ...

.

BS : Ford Genk was één van de rendabelste fabrieken van de FORD groep, maar resorteerde onder Keulen. En je kent de macht van de Duitsers wel in de EU. Er moest dus iets wijken. Genk was het makkelijkste slachtoffer en intussen al redelijk afgebouwd.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Kan je een voorbeeld geven waar als gevolg van een staking iedereen ontslagen is?

Hm
Volgens mij had jij het eerst over het staken van de uitbetaling van loon. Als ik me niet vergis betaalt een werkgever bij staking nooit loon.

[Patrick M.]

Ford arbeiders hadden een stuk loon opgegeven en hadden werkzekerheid tot 2020.
Ford Amerika beslist toch van Ford Genk te sluiten en doen dus contractbreuk.
De Belgische regering had Ford Amerika moeten aanklagen voor contractbreuk maar de Belgische politiekers durfde dit niet.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Ford arbeiders hadden een stuk loon opgegeven en hadden werkzekerheid tot 2020.
Ford Amerika beslist toch van Ford Genk te sluiten en doen dus contractbreuk.
De Belgische regering had Ford Amerika moeten aanklagen voor contractbreuk maar de Belgische politiekers durfde dit niet.

Er werd geen cent loon opgegeven, geen cent.
En voor die contractbreuk werden de Ford arbeiders goed vergoed.

[Patrick M.]

dpg, hebt gij gewerkt bij Ford Genk of kent gij iemand in uw familie van Ford Genk?
Ik ken wel familie van mij die gewerkt hebben bij Ford Genk en zijt maar zeker dat die vergoeding véél minder als dan ze ons willen laten geloven en dat de Ford Genk arbeiders wel degelijk loon hebben op gegeven voor werkzekerheid tot 2020.
Hebt ge het weer van 'horen zeggen'.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Ford arbeiders hadden een stuk loon opgegeven en hadden werkzekerheid tot 2020.
Ford Amerika beslist toch van Ford Genk te sluiten en doen dus contractbreuk.
De Belgische regering had Ford Amerika moeten aanklagen voor contractbreuk maar de Belgische politiekers durfde dit niet.

Hoe past de Belgische regering in dit plaatje? Werd soms een contract afgesloten met de Belgische regering in plaats van die Ford-arbeiders?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Hm
Volgens mij had jij het eerst over het staken van de uitbetaling van loon. Als ik me niet vergis betaalt een werkgever bij staking nooit loon.

Inderdaad. Maar alhier bijvoorbeeld is het eerste wat een werkgever doet bij staking van iedereen gewoon te ontslaan. Dan gaan de onderhandelingen nadien over onder welke voorwaarden de werknemers weer aan de slag _mogen_.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Inderdaad. Maar alhier bijvoorbeeld is het eerste wat een werkgever doet bij staking van iedereen gewoon te ontslaan. Dan gaan de onderhandelingen nadien over onder welke voorwaarden de werknemers weer aan de slag _mogen_.

Je stelt dat nu wel "mooi" voor in het voordeel van één partij.
Want anderzijds, als de stakende werknemers echt van oordeel zijn dat zij recht hebben op een groter deel van de gecreëerde welvaart, en dus beslissen van allemaal elders werk te zoeken, dan mag die eigenaar fluiten naar al zijn geïnvesteerd kapitaal ...

Sociale verhoudingen zijn een machtsstrijd.
Je kan dat spel spelen in harde omstandigheden met harde gevolgen, of gestroomlijnder, volgens bepaalde afspraken.
Je kan ook "vals" spelen, door eerst bepaalde afspraken te maken, en daarna de regering in te schakelen, zoals de PS zolang gedaan heeft.

Beide partijen kunnen hun hand overspelen.
Als één partij zijn hand overspeelt, is de schade voor beiden groot.

In ons kader, met veel afspraken, gaat de nmbs nu een flink deel van haar geniepig verworven en overdreven rechten moeten teruggeven.
Het woord Sabena is al gevallen.

.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je stelt dat nu wel "mooi" voor in het voordeel van één partij.
Want anderzijds, als de stakende werknemers echt van oordeel zijn dat zij recht hebben op een groter deel van de gecreëerde welvaart, en dus beslissen van allemaal elders werk te zoeken, dan mag die eigenaar fluiten naar al zijn geïnvesteerd kapitaal ...

Sociale verhoudingen zijn een machtsstrijd.

Inderdaad. Velen hier echter stellen dat aan het stakingsrecht morrelen ons meteen weer "in de tijd van Daens" zou doen belanden. in Zwitserland is er geen stakingsrecht zoals dat in België bestaat, en gaat men stakers inderdaad gewoon ontslaan.
Het resultaat is niet een sociaal kerkhof, integendeel. De lonen zijn hoger, en de werkloosheid veel lager dan in België...
Maar er wordt dus inderdaad een constructieve houding van de vakbonden verwacht. Er wordt hier geen CAO ondertekend zonder dat daar een belofte aan hang dat de vakbonden de sociale vrede zullen handhaven. En ja, de vakbonden ondertekenen dus mee.

De Zwitserse spoorwegen bijvoorbeeld zijn al lang een normaal bedrijf, met een normaal werknemers statuut. Geen statutaire benoemingen bijvoorbeeld. Een werkweek van 41 uur, en met pensioen op 63.
Maar een machinist verdient na een tiental dienstjaren 7000 euro per maand, en als hij op pensioen gaat is dat met een comfortabel pensioen. En daar is ook niets mis aan. Als een bedrijf goed draait dan heeft het personeel recht om mee in de meerwaarde te mogen delen.

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Inderdaad. Maar alhier bijvoorbeeld is het eerste wat een werkgever doet bij staking van iedereen gewoon te ontslaan. Dan gaan de onderhandelingen nadien over onder welke voorwaarden de werknemers weer aan de slag _mogen_.

M.a.w. de werknemers in Zwitserland hebben geen stakingsrecht en zijn onderworpen aan de willekeur van de werkgever. Mooi land heb je daar.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

M.a.w. de werknemers in Zwitserland hebben geen stakingsrecht en zijn onderworpen aan de willekeur van de werkgever. Mooi land heb je daar.

Duur de comprenuur ?

.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Dus alles wat de overheid betaald is van belastingsgeld van de inwoners van België, dus ik betaal een gedeelte van het geld dat de vakbonden ontvangen.
Ik betaal ook de stakingspremies van de vakbonden.
Ik betaal dus mijn eigen om te staken.
Ik betaal dus ook nu om op pensioen te kunnen gaan.

Sterker nog.
Nieuw geld "drukken" gebeurt ook met belastingsgeld.

[Patrick M.]

De Belgische regering had moeten opkomen voor de arbeiders van Ford Genk, inwoners van België.
De politiek komt toch ook op voor de asielzoekers, waarom dan niet voor arbeiders?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

M.a.w. de werknemers in Zwitserland hebben geen stakingsrecht en zijn onderworpen aan de willekeur van de werkgever. Mooi land heb je daar.

En dankzij die willekeur verdienen ze rap meer dan het dubbele van wat een vergelijkbare werknemer in België verdient. Mooi inderdaad.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

De Belgische regering had moeten opkomen voor de arbeiders van Ford Genk, inwoners van België.
De politiek komt toch ook op voor de asielzoekers, waarom dan niet voor arbeiders?

Door de Mondeo´s zelf te kopen om aan de asielzoekers uit te delen ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

De Belgische regering had moeten opkomen voor de arbeiders van Ford Genk, inwoners van België.
De politiek komt toch ook op voor de asielzoekers, waarom dan niet voor arbeiders?

Dat heeft de staat destijds ook gedaan met de mijnwerkers in Limburg.
De laatste tien jaren van het bestaan van de mijnen, konden ze met de verkochte steenkolen juist de exploitatiekosten van de mijnen betalen, maar dan schoot er nul komma nul frank over voor de weddes van de mijnwerkers en van de ingenieurs en directeurs.
Dat werd dan maar bijgepast door de belastingbetaler.

Vriendschap, zo kan een economie niet draaien.

.

[De schoofzak]

Ik lees juist ergens in een gazet (maar weet niet meer welke precies) dat de grote vakboundbonz (van het fgtb spoor, vermoed ik) toegeeft dat hij niet wist dat in die periode de studenten examens hadden.

Dat is volgens mij een opening waarmee hij zijn gezicht gaat redden, om die stakingsdagen niet in uitvoering te laten gaan.
Met andere woorden: hij zal kiezen voor de financiering van zijn vakbondje. Het was hem niet te doen voor de voordelen van zijn leden, de spoormannen.

Edit: http://www.knack.be/nieuws/belgie/ac...T=186443981278

.

[Patrick M.]

Maar die mijnwerkers zijn wel aan heel goede voorwaarden op pensioen mogen gaan en hadden zeker geen 39 jaar gewerkt.
Maar van de mijnwerkers hadden ze schrik want die sloegen de boel kapot als ze op straat kwamen.

[Patrick M.]

Onderhandelingen tussen de directie van de NMBS en de vakbonden hebben niks opgeleverd.
De grote bazen vonden het niet de moeite om langs te komen en ook minister Galant niet.
De Heer Cornu en de Heer Lallemand waren ook niet aanwezig.
Vonden deze drie personen het dan niet de moeite om te onderhandelen en dan maar zeggen dat de vakbonden een kans gemist hebben.
Deze 3 personen die niet aanwezig waren hebben een kans gemist.

[Wapper]