Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 oktober 2004, 15:45   #61
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
De verschillen tss dorp en stad kunnen serieus groot zijn . De verschillen tss socio-economische klasses binnen een stad kunnen nog veel groter zijn . En toch leven ze samen .
inderdaad, maar verschillen zijn eigen aan een samenleving, het wordt pas gevaarlijk wanneer die gecumuleerde verschillen op regionale basis sterk verschillen (ik weet het, het wordt moeilijk zo...). niemand heeft een probleem met verschillen, er zullen altijd rijkere en armere mensen zijn, slimmere en dommere, arbeiders en bedienden, profiteurs en harde werkers,......
het wordt pas beangstigend wanneer cijfers aanwijzen dat een deel van een land meer van dat negatieve heeft dan een ander deel.

voorbeelden zijn legio :

- er zijn zowel in vlaanderen als wallonie mensen die de andere landstaal niet machtig zijn maar in wallonie zijn er veel meer
- clientelisme bestaat zowel in V als W, maar in wallonie veel uitgebreider
- er zijn zowel in V als W meer mensen die profiteren van de sociale zekerheid, maar in wallonie veel meer
-.....
muys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2004, 15:50   #62
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
inderdaad, maar verschillen zijn eigen aan een samenleving, het wordt pas gevaarlijk wanneer die gecumuleerde verschillen op regionale basis sterk verschillen (ik weet het, het wordt moeilijk zo...). niemand heeft een probleem met verschillen, er zullen altijd rijkere en armere mensen zijn, slimmere en dommere, arbeiders en bedienden, profiteurs en harde werkers,......
het wordt pas beangstigend wanneer cijfers aanwijzen dat een deel van een land meer van dat negatieve heeft dan een ander deel.

voorbeelden zijn legio :

- er zijn zowel in vlaanderen als wallonie mensen die de andere landstaal niet machtig zijn maar in wallonie zijn er veel meer
- clientelisme bestaat zowel in V als W, maar in wallonie veel uitgebreider
- er zijn zowel in V als W meer mensen die profiteren van de sociale zekerheid, maar in wallonie veel meer
-.....
maw : als iedereen eerst voor zijn EIGEN deur veegt wordt HEEL de straat schoon .

Er is tussen een ongeschoolde arbeider in wallonië en in Vlaanderen minder verschil is dan tss een bediende en een ongeschoolde arbeider in Vlaanderen .

Trek uw conclussies ...
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2004, 15:58   #63
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
maw : als iedereen eerst voor zijn EIGEN deur veegt wordt HEEL de straat schoon .

Er is tussen een ongeschoolde arbeider in wallonië en in Vlaanderen minder verschil is dan tss een bediende en een ongeschoolde arbeider in Vlaanderen .

Trek uw conclussies ...
u praat alweer over enkelvoudige verschillen tussen individuen, dat heeft geen enkele wetenschappelijke waarde. u moet spreken over collectieve verschillen.

u heeft inderdaad gelijk dat wanneer iedereen voor zijn eigen deur veegt de hele straat schoon is maar ook dit is van toepassing op onze discussie :

wanneer er in een straat 1 iemand is die weigert voor zijn deur te vegen kan dat gemakkelijk worden opgelost met een beetje goodwill van de rest van de straat om via taakverdeling elk een deeltje van die bewoner zijn trotoir af te vegen opdat op die manier met een kleine extra inspanning volledig de straat proper is.
wanneer echter de helft van de straat weigert voor zijn deur te vegen wordt deze situatie problematischer
muys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2004, 16:12   #64
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
u praat alweer over enkelvoudige verschillen tussen individuen, dat heeft geen enkele wetenschappelijke waarde. u moet spreken over collectieve verschillen.
Oké , wat dacht u dan van 10000 Vlaamse ongeschoolde arbeiders en 10000 Waalse ongeschoolde arbeiders ?

Ik zie grote groepen die dezelfde kenmerken hebben ook als 1 entiteit .

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
u heeft inderdaad gelijk dat wanneer iedereen voor zijn eigen deur veegt de hele straat schoon is maar ook dit is van toepassing op onze discussie :

wanneer er in een straat 1 iemand is die weigert voor zijn deur te vegen kan dat gemakkelijk worden opgelost met een beetje goodwill van de rest van de straat om via taakverdeling elk een deeltje van die bewoner zijn trotoir af te vegen opdat op die manier met een kleine extra inspanning volledig de straat proper is.
wanneer echter de helft van de straat weigert voor zijn deur te vegen wordt deze situatie problematischer
Dus , Vlaams misbruik wordt met de mantel der liefde toegedekt en daar moet de rest van de bevolking maar voor opdraaien maar Waals misbruik , dan is dat een SCHANDE . Terwijl men dara ook minder misbruik wil . of wat dacht u , dat rechtschapen , hardwerkende Walen het fijn vinden dat anderen van hen profiteren ?
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2004, 16:47   #65
muys
Parlementsvoorzitter
 
muys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
Oké , wat dacht u dan van 10000 Vlaamse ongeschoolde arbeiders en 10000 Waalse ongeschoolde arbeiders ?

Ik zie grote groepen die dezelfde kenmerken hebben ook als 1 entiteit .


Dus , Vlaams misbruik wordt met de mantel der liefde toegedekt en daar moet de rest van de bevolking maar voor opdraaien maar Waals misbruik , dan is dat een SCHANDE . Terwijl men dara ook minder misbruik wil . of wat dacht u , dat rechtschapen , hardwerkende Walen het fijn vinden dat anderen van hen profiteren ?
er bestaan vele soorten entiteiten die doorlopen boven staten en zelfs continenten heen, het is ook zo dat iedereen zich in vele verschillende entiteiten bevindt. dit zegt dus niets over de wenselijkheid van een staat die die entiteiten verbindt omdat de enige staat die dat zou doen een wereldstaat zou zijn, en dan hou je er nog geen rekening mee dat er hoogst waarschijnlijk een entiteit bestaat die het idee van een wereldstaat verwerpt.

als we het even over entiteiten in belgie hebben stellen we vast dat er op het domein van onze discussie 2 noemenswaardige entiteiten zijn, de vlaams nationalistische en de belgisch nationalistische. het feit is nu dat die vlaams nationalistische entiteit meer en meer aan belang wint en de belgische steeds meer aan belang inboet. het is dus niet onlogisch te veronderstellen dat de vlaams nationalistisch eens de bovenhand zal halen en haar doel zal realiseren

ook in misbruik zijn er gradaties, en feit is dat er in vlaanderen minder misbruiken zijn dan in wallonie
muys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2004, 16:51   #66
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
er bestaan vele soorten entiteiten die doorlopen boven staten en zelfs continenten heen, het is ook zo dat iedereen zich in vele verschillende entiteiten bevindt. dit zegt dus niets over de wenselijkheid van een staat die die entiteiten verbindt omdat de enige staat die dat zou doen een wereldstaat zou zijn, en dan hou je er nog geen rekening mee dat er hoogst waarschijnlijk een entiteit bestaat die het idee van een wereldstaat verwerpt.

als we het even over entiteiten in belgie hebben stellen we vast dat er op het domein van onze discussie 2 noemenswaardige entiteiten zijn, de vlaams nationalistische en de belgisch nationalistische. het feit is nu dat die vlaams nationalistische entiteit meer en meer aan belang wint en de belgische steeds meer aan belang inboet. het is dus niet onlogisch te veronderstellen dat de vlaams nationalistisch eens de bovenhand zal halen en haar doel zal realiseren

ook in misbruik zijn er gradaties, en feit is dat er in vlaanderen minder misbruiken zijn dan in wallonie
Gezwets , ondertussen blijven de verschillen tussen Vlaamse arbeiders en bedienden bestaan . Je moet niet over iets anders willen beginnen omdat je niet meer verder kan . Die verschillen in de 'Vlaamse' maatschappij zijn er . En toch moeten ze ook samenleven . Die verschillen in de 'Waalse' maatschappij zijn er ook en die moeten ook samenleven .

Sluit je ogen maar voor de verschillen binnen het , om t in Vlaams Blok termen te zeggen , eigen VOLK , ze blijven toch !!!

Verschillen zijn overal en toch leeft iedereen samen . waarom dan niet met iemand die Frans heeft als moedertaal .
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2004, 16:56   #67
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Nederlanders in België misbruiken ziekteverzekering
Citaat:
Welstellende Nederlanders die in België wonen en in Nederland werken, laten hun vrouw en kinderen op kosten van de Belgische ziekteverzekering verzorgen. Hetzelfde geldt voor een deel van de 17.000 Belgen die in Nederland werken. Dat schrijft de Artsenkrant in haar editie van vrijdag. Minister van Volksgezondheid en Sociale Zaken Rudy Demotte onderzoekt de zaak.Het hele misbruik van de Belgische gezondheidsverzekering valt terug op een hiaat in de huidige wetgeving. Vooreerst is er een Europese richtlijn die stelt dat men sociaal verzekerd moet zijn in het land waar men werkt.
Daarnaast is er de Belgische wet die toelaat dat wie zonder statuut is zich via de mutualiteit kan inschrijven in een speciaal stelsel dat mensen zonder sociaal statuut verzekert voor een lage premie.
De zogenaamde 'Nederbelgen' werken doorgaans in Nederland, waar ze een riant loon verdienen. Dat loon ligt in de meeste gevallen hoger dan 32.600 euro op jaarbasis. Daardoor worden ze verplicht een particuliere ziekteverzekering af te sluiten. Daarmee zijn hun echtgenote en eventuele kinderen nog niet verzekerd. Ze kunnen voor hen een bijkomende polis afsluiten.
Maar een andere mogelijkheid bestaat erin hun gezinsleden in te schrijven in het Belgisch Rijksregister als personen zonder statuut. Op die manier worden ze automatisch verzekerd binnen het speciale stelsel. De te betalen premie is afhankelijk van de hoogte van het inkomen. Doorgaans hebben die gezinsleden echter geen inkomsten en betalen ze dan ook een zeer lage premie.
Het systeem dient in feite als laatste vangnet voor wie geen statuut heeft. Toch is het oneigenlijk gebruik volgens de Artsenkrant erg populair in de Belgisch-Nederlandse grensstreek. En dat zelfs in die mate dat ook een deel van de 17.000 Belgen die in Nederland werken het systeem al hebben ontdekt.
Dat heeft voor een deel te maken met het feit dat 'het Belgische systeem' ook in stilte wordt gepromoot bij de Nederbelgen, onder meer door een aantal verzekeringsmaatschappijen, zo wordt ook bevestigd door het Bureau voor Belgische Zaken (BBZ) in Breda. Dit kantoor is een onderdeel van de Nederlandse Sociale Verzekeringsbank die belast is met de ziekteverzekering.
Minister Rudy Demotte werd in de Kamercommissie Sociale Zaken over de zaak ondervraagd door Yolande Avontroodt (VLD). Hij gaf te kennen dat hij probeert in kaart te brengen om hoeveel gevallen het gaat. Uit de statistieken blijkt dat er midden vorig jaar in heel België 163.023 personen in het specifieke stelsel waren ingeschreven. Dat waren er bijna 5.000 meer dan eind 2002. Er zijn momenteel geen regionale cijfers voorhanden.
Hoe sta je hier trouwens tegenover Muys ? Aanpassen of Opkrassen ?
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2004, 21:51   #68
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
Dus , Vlaams misbruik wordt met de mantel der liefde toegedekt en daar moet de rest van de bevolking maar voor opdraaien maar Waals misbruik , dan is dat een SCHANDE . Terwijl men dara ook minder misbruik wil . of wat dacht u , dat rechtschapen , hardwerkende Walen het fijn vinden dat anderen van hen profiteren ?
Hoe komt het dan dat in Vlaanderen meer werklozen geschrapt worden dan in Wallonië?
Wie bedekt misbruik met de mantel der liefde ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2004, 23:30   #69
jusbou
Lokaal Raadslid
 
jusbou's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2004
Locatie: belgië, la Belgique
Berichten: 388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door muys
alsof de mensen die drie straten verder wonen dan u er een ander socio/economisch klimaat en een andere politieke mentaliteit op nahouden. u moet het serieus houden, het gaat hier over vlaanderen en wallonie en niet over het verschil tussen de kerkstraat en de dorpsstraat.
u woont duidelijk niet aan de taalgrens.
ik kan u verzekeren dat 3 straten verder niet overdreven is. en als deze grens zich wat grillig gedraagt komt op 1 weg zes maal vlaanderen en wallonie binnen.
u moet maar eens horizontaal (op de kaart gezien) over de taalgrens rijden:
borden veranderen om de 5 minuten, wegen houden gewoon op met bestaan, asfalt verslechterd plots (van wallonie naar vlaanderen gezien). ik bedoel dit is ridicuul, de ladsgrenze zijn een vloeiende overgang vergeleken met deze wantoestanden
__________________
[font=Century Gothic]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N.J.S.V. Antwerpen
Wat heeft het Vlaams Blok te maken met extreem-rechts? Ik zie geen verband hoor.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunshine
Het wordt tijd om de kanker in de maatschappij te verwijderen van het gezonde gedeelte. De allochtonen horen hier niet thuis tussen eigen Volk! Dankzij hun is er voor de Vlaming niet genoeg Lebensraum meer.
[/font]
jusbou is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2004, 18:39   #70
A
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 juli 2003
Locatie: Dat is voor mij een weet en voor u een onbekende
Berichten: 1.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Hoe komt het dan dat in Vlaanderen meer werklozen geschrapt worden dan in Wallonië?
Fanatisme ? Streverij ? Zoals we ook zien dat de Vlaamse regering bewust een overschot creerde om zo te kunnen opscheppen op federaal niveau dat ze een overschot had . Maar ondertussen werd de zorgsector die een gegronde eis om meer fondsen had wel wandelen gestuurd met het bericht 'geen geld' .
__________________
EENDRACHT MAAKT MACHT * EINIGKEIT MACHT STARK * L'UNION FAIT LA FORCE

- Sport, Opium van en voor het Volk -

Even ter herrinering: de meerderheid in een democratie is 50+1 op 100.

Het VB haalt in VL ongeveer 25 op 100
A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2004, 20:32   #71
mulder7
Schepen
 
mulder7's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2004
Berichten: 400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door A
Gezwets , ondertussen blijven de verschillen tussen Vlaamse arbeiders en bedienden bestaan . Je moet niet over iets anders willen beginnen omdat je niet meer verder kan . Die verschillen in de 'Vlaamse' maatschappij zijn er . En toch moeten ze ook samenleven . Die verschillen in de 'Waalse' maatschappij zijn er ook en die moeten ook samenleven .

Sluit je ogen maar voor de verschillen binnen het , om t in Vlaams Blok termen te zeggen , eigen VOLK , ze blijven toch !!!

Verschillen zijn overal en toch leeft iedereen samen . waarom dan niet met iemand die Frans heeft als moedertaal .
Verbergt zich onder de laag belgicistisch vernis nu ook een communistische ideologie? Wat een gezwets idd.
__________________
Professor en historicus Luc De Vos: (...) België en 's lands belangen zijn al langer een utopie. Niemand ijvert ervoor. Het land bestaat nog bij gratie van de monarchie en de nationale voetbalploeg. Restanten uit een verleden, zonder slagkracht in de moderne politiek (...), HLN, 23/9/2004, p.12.
mulder7 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be