Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 oktober 2016, 06:47   #61
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Wat is me dat nu voor klinkklare nonsens! Dus bij iedereen die in het nieuws een mening verkondigt moet een tegenreactie van 'de andere kant' gezet worden?

Natuurlijk niet, jij kan er enkel niet tegen dat ook een vakbondsman eens iets mag zeggen op TV. Als 't jouw lievelingetjes waren die iets kwamen verkondigen zou je er geen enkel probleem mee hebben dat er geen tegenstander aan het woord werd gelaten.

Uit de rest van je bericht blijkt ook duidelijk dat het je helemaal niet te doen is om eerlijke berichtgeving, je kan gewoon niet tegen vakbonden. Niks meer, niks minder.

En je weet het.
mag ik in het nieuws vertellen dat jij uw buurmeisje verkracht hebt ?
- ik heb geen bewijzen
- het is gewoon een grove lasterlijke leugen

etc
er bestaan een pak wetten die verbieden om leugens te vertellen.

Dus als er een vakbond rondhuppelt met een pak leugens, moeten ze die leugens met deze wetten opkuisen...

Als de economie 1% groeit wilt dit zeggen dat de lonen 1% groeien gemiddeld
Dat wil dus zeggen dat iedereen 1% meer verdient... Dan moet je niet een pipo op TV laten verklaren dat iedereen minder verdient... Dat is echt foutieve informatie. Ofwel laat je iemand van de vakbond aan het woord die dan juiste dingen zegt, en geef je boetes op foutieve informatie ofwel sleur je ze voor het gerecht

Maar zoals het nu loopt zijn de vakbonden gewoon een stelletje depressievelingen die hun negatief buikgevoel mogen uitspuiten en daar in die swung vermoedelijk een paar miljoen naievelingen mee in betrekken
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 06:49   #62
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
mag ik in het nieuws vertellen dat jij uw buurmeisje verkracht hebt ?
- ik heb geen bewijzen
- het is gewoon een grove lasterlijke leugen

etc
er bestaan een pak wetten die verbieden om leugens te vertellen.

Dus als er een vakbond rondhuppelt met een pak leugens, moeten ze die leugens met deze wetten opkuisen...

Als de economie 1% groeit wilt dit zeggen dat de lonen 1% groeien gemiddeld
Dat wil dus zeggen dat iedereen 1% meer verdient... Dan moet je niet een pipo op TV laten verklaren dat iedereen minder verdient... Dat is echt foutieve informatie. Ofwel laat je iemand van de vakbond aan het woord die dan juiste dingen zegt, en geef je boetes op foutieve informatie ofwel sleur je ze voor het gerecht

Maar zoals het nu loopt zijn de vakbonden gewoon een stelletje depressievelingen die hun negatief buikgevoel mogen uitspuiten en daar in die swung vermoedelijk een paar miljoen naievelingen mee in betrekken
Laat die vermoedelijk vallen en ik ben akkoord.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 06:49   #63
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Je gaat toch echt beter moeten worden doen dan dat hoor...
bane lees gewoon de feiten.
Het is zogenaamd een spelletje Politie / vakbond.
Net alsof het de politie interesseert om minder mensen te tellen...
Vakbonden hebben 65.000 en politie 45.000

Objectieve meting is een tegensprekelijke meting. Dus er is bij mijn weten maar één objectieve meting dat is die van de politie
Dus er is maar één getal die je zou mogen tonen 45.000
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 06:57   #64
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Laat die vermoedelijk vallen en ik ben akkoord.
Juist maar nogmaals het is gewoon mensen depressief maken , angsthazerij, bang voor werkloosheid, bang voor inkomensverlies, boos op de baas, boos op de leiding, boos op de regering, en de rijken buiten etc
allemaal klassieke zinnetjes en slogans die helemaal geen goeie onderbouwing hebben. Gewoon buikgevoel spelletjes en mensen meesleuren in de negatieve informatie spuiten. En dan vertellen dat er een probleem is... ?

Er is maar één groot probleem in belgie: dat bvb ambtenaren andere rechten/plichten hebben dan privé. Men zou moeten beginnen met ambtenaren defacto nooit meer te geven dan in de privé. Geen enkele product/prijs/dienst etc zou moeten anders zijn dan in de privé..
Concreet: een ambtenaar zou zijn trein zelf moeten betalen, zijn kinderopvang zelf moeten betalen, zijn maaltijd zelf moeten betalen, zijn internet zelf moeten betalen of omgekeerd het systeem in de privé moet onder dezelfde belastingsregels toegepast worden bij de ambtenaren. De grootste discriminatie is depensioenen, de tweede grootste zijn een pak voordelen in natura die nergens geboekt worden bij het loon zoals gratis vakbondslidkaart, of gratis kinderopvang, of gratis maaltijden op het werk die niet gerekend worden zoals met maaltijdcheques etc.

Het gaat ook niet over discriminatie ambtenaar/privé op zichzelf, dikwijls is er gigantische discriminatie tussen keuze van vervoer door subsidies/belastingen zoals trein versus auto. Of discriminatie keuze van middagmaal. of discriminatie keuze van kinderopvang. Je maakt dus een pak suboptimale keuzes omdat het goedkoper is 'hier en daar'
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 06:59   #65
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Er is maar één groot probleem in belgie: dat bvb ambtenaren andere rechten/plichten hebben dan privé.
Is België het enige Europese land dat een ambtenarenstatuut kent?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:01   #66
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Er is maar één groot probleem in belgie: dat bvb ambtenaren andere rechten/plichten hebben dan privé. Men zou moeten beginnen met ambtenaren defacto nooit meer te geven dan in de privé. Geen enkele product/prijs/dienst etc zou moeten anders zijn dan in de privé..
Concreet: een ambtenaar zou zijn trein zelf moeten betalen, zijn kinderopvang zelf moeten betalen, zijn maaltijd zelf moeten betalen, zijn internet zelf moeten betalen of omgekeerd het systeem in de privé moet onder dezelfde belastingsregels toegepast worden bij de ambtenaren. De grootste discriminatie is depensioenen, de tweede grootste zijn een pak voordelen in natura die nergens geboekt worden bij het loon zoals gratis vakbondslidkaart, of gratis kinderopvang, of gratis maaltijden op het werk die niet gerekend worden zoals met maaltijdcheques etc.

Het gaat ook niet over discriminatie ambtenaar/privé op zichzelf, dikwijls is er gigantische discriminatie tussen keuze van vervoer door subsidies/belastingen zoals trein versus auto. Of discriminatie keuze van middagmaal. of discriminatie keuze van kinderopvang. Je maakt dus een pak suboptimale keuzes omdat het goedkoper is 'hier en daar'
Bij welke overheidsdienst kan je gratis eten en is er mogelijkheid tot gratis kinderopvang?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:03   #67
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Juist maar nogmaals het is gewoon mensen depressief maken , angsthazerij, bang voor werkloosheid, bang voor inkomensverlies, boos op de baas, boos op de leiding, boos op de regering, en de rijken buiten etc
allemaal klassieke zinnetjes en slogans die helemaal geen goeie onderbouwing hebben. Gewoon buikgevoel spelletjes en mensen meesleuren in de negatieve informatie spuiten. En dan vertellen dat er een probleem is... ?

Er is maar één groot probleem in belgie: dat bvb ambtenaren andere rechten/plichten hebben dan privé. Men zou moeten beginnen met ambtenaren defacto nooit meer te geven dan in de privé. Geen enkele product/prijs/dienst etc zou moeten anders zijn dan in de privé..
Concreet: een ambtenaar zou zijn trein zelf moeten betalen, zijn kinderopvang zelf moeten betalen, zijn maaltijd zelf moeten betalen, zijn internet zelf moeten betalen of omgekeerd het systeem in de privé moet onder dezelfde belastingsregels toegepast worden bij de ambtenaren. De grootste discriminatie is depensioenen, de tweede grootste zijn een pak voordelen in natura die nergens geboekt worden bij het loon zoals gratis vakbondslidkaart, of gratis kinderopvang, of gratis maaltijden op het werk die niet gerekend worden zoals met maaltijdcheques etc.

Het gaat ook niet over discriminatie ambtenaar/privé op zichzelf, dikwijls is er gigantische discriminatie tussen keuze van vervoer door subsidies/belastingen zoals trein versus auto. Of discriminatie keuze van middagmaal. of discriminatie keuze van kinderopvang. Je maakt dus een pak suboptimale keuzes omdat het goedkoper is 'hier en daar'
Bij veel ambtenaren is er ook nog de overheids-ziekenkas.
En niet vergeten het recht op X aantal ziekendagen / jaar.
Extra feestdagen!

Laatst gewijzigd door reservespeler : 1 oktober 2016 om 07:03.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:04   #68
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Is België het enige Europese land dat een ambtenarenstatuut kent?
Waarschijnlijk niet.
Maar wij hebben teveel ambtenaren.
Wij hebben ambtenaren die ieder gevoel met de werkelijkheid verloren hebben.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:05   #69
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bij welke overheidsdienst kan je gratis eten en is er mogelijkheid tot gratis kinderopvang?
Bij elke overheidsdienst kan je gratis eten.
Je moet het meestal wel zelf meebrengen, het eten op zich is gratis.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:12   #70
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Waarschijnlijk niet.
Maar wij hebben teveel ambtenaren.
Wij hebben ambtenaren die ieder gevoel met de werkelijkheid verloren hebben.
Waaruit blijkt dat "we ambtenaren hebben die ieder gevoel met de werkelijkheid verloren hebben"?

En, trouwens, zijn het de ambtenaren die de beleidslijn uitstippelen dan wel de verkozenen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:14   #71
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waaruit blijkt dat "we ambtenaren hebben die ieder gevoel met de werkelijkheid verloren hebben"?

En, trouwens, zijn het de ambtenaren die de beleidslijn uitstippelen dan wel de verkozenen?
Komaan, alsof u niet weet dat het de ambtenaren zijn die beleidsvoorstellen doen.
Een mandataris kan dit gewoon niet allemaal zelf weten en zelf doen.

En hoe ik weet dat ze alle voeling verloren hebben? Ik zit in de politiek mijn beste. Ik kijk gewoon om me heen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:16   #72
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Komaan, alsof u niet weet dat het de ambtenaren zijn die beleidsvoorstellen doen.
Een mandataris kan dit gewoon niet allemaal zelf weten en zelf doen.
U beweert dus dat mandatarissen niet over voldoende (gezond) verstand beschikken alsook dat ze beslissingen nemen over dossiers die ze onvoldoende kennen. Geldt dat trouwens ook voor N-VA-mandatarissen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:19   #73
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Is België het enige Europese land dat een ambtenarenstatuut kent?
Ik denk niet dat er veel landen zijn waar de volledige kudde ambtenaren zo'n significant hoger pensioen krijgen dan de privé ten belope van 4% vanhet BNP. Ik denk echt dat je die landen op 2 handen kunt tellen en als je het lijstje zult bekijken zul je eventjes uw wenkbrauwen fronsen of je gaat niet willen vergeleken worden met die landen.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:25   #74
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bij welke overheidsdienst kan je gratis eten en is er mogelijkheid tot gratis kinderopvang?
ga naar brussel gaan werken jongen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:26   #75
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U beweert dus dat mandatarissen niet over voldoende (gezond) verstand beschikken alsook dat ze beslissingen nemen over dossiers die ze onvoldoende kennen. Geldt dat trouwens ook voor N-VA-mandatarissen?
Natuurlijk is dat zo, ook bij die van de N-VA.
U verwacht toch niet van een mandataris (schepen, parlementair, minister, ...)
dat ie al de wetgevingen kent, dat ie elk dossier kent?

Komaan, ik had u toch veel slimmer ingeschat.


Nooit naar Peter Dedecker (N-VA) geluisterd? Veel wetten, voorgesteld door de CD&V kwamen van de pen van het ACW.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:28   #76
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U beweert dus dat mandatarissen niet over voldoende (gezond) verstand beschikken alsook dat ze beslissingen nemen over dossiers die ze onvoldoende kennen. Geldt dat trouwens ook voor N-VA-mandatarissen?
Dat is algemeen, maar een inzicht kan veranderen een het siert een politieker als hij zijn fouten kan toegeven. Er zijn er een pak die dit niet kunnen

Om een voorbeeld te geven van een land: zweden, de ambtenaren en overheid zitten in één pot. Mensenkrijgen daar gemiddeld 70% van hun inkomen als pensioen... Remember ambtenaren in Belgie 80% en privé 60%

https://www.forsakringskassan.se/wps...df?MOD=AJPERES
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:31   #77
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ik denk niet dat er veel landen zijn waar de volledige kudde ambtenaren zo'n significant hoger pensioen krijgen dan de privé ten belope van 4% vanhet BNP. Ik denk echt dat je die landen op 2 handen kunt tellen en als je het lijstje zult bekijken zul je eventjes uw wenkbrauwen fronsen of je gaat niet willen vergeleken worden met die landen.
"Ik denk..."

Beperk u tot de feiten. Graag dan ook concrete elementen in uw vergelijking. Geen veronderstellingen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:34   #78
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Om een voorbeeld te geven van een land: zweden, de ambtenaren en overheid zitten in één pot. Mensenkrijgen daar gemiddeld 70% van hun inkomen als pensioen... Remember ambtenaren in Belgie 80% en privé 60%
Daar zegt u het dus: de lage pensioenen in België zijn het probleem, niet de hoogte van het ambtenarenpensioen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:35   #79
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Natuurlijk is dat zo, ook bij die van de N-VA.
U verwacht toch niet van een mandataris (schepen, parlementair, minister, ...)
dat ie al de wetgevingen kent, dat ie elk dossier kent?
En toch hebt u vertrouwen in die N-VA-verkozenen die blijkbaar hun dossiers niet kennen maar er wel over beslissen?

Straf!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 07:36   #80
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ga naar brussel gaan werken jongen
Ook hier geen antwoord. Ik moet dus vaststellen dat de ene veronderstelling na de andere opeenstapelt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be