Kostprijs godsdienstbrol in onderwijs gelijk aan 70 schoolgebouwen - Pagina 4

Jan van den Berghe · 2 december 2016, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is wel triestig dan voor de mede-Vlaming die atheïstisch opgevoed werd of wordt thuis en op school.

Wie dan niets afweet van de bijbel en de christelijke cultuur, mist inderdaad een aantal zaken. Denken we nog maar aan heel wat spreekwoorden in onze taal.

Jan van den Berghe · 2 december 2016, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tiens,
nog nooit gehoord van politieke strijd om de grondvod aan te passen ? Om de grondvod te verbeteren ?

.

Neen, ik heb inderdaad nog niet gehoord van enig project om op dat vlak de grondwet aan te passen.

Jan van den Berghe · 2 december 2016, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Jan heeft in deze gelijk.

Uren godsdienst worden in het katholiek onderwijs ingericht door de bevoegde geestelijke overheid, niet door de overheid. De overheid kan dus deze uren op geen enkele wijze omzetten naar een ander vak. Dit vak staat immers buiten het door de overheid gereguleerd curriculum.

De schoofzak · 2 december 2016, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie dan niets afweet van de bijbel en de christelijke cultuur, mist inderdaad een aantal zaken. Denken we nog maar aan heel wat spreekwoorden in onze taal.

O maar dat is triestig.
Niet alle verhaaltjes uit de gewijde geschiedenis gehoord: armzalig toch.

.

De schoofzak · 2 december 2016, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, ik heb inderdaad nog niet gehoord van enig project om op dat vlak de grondwet aan te passen.

Het klopt: een grote schande dat zo'n project er nog niet is.

.

De schoofzak · 2 december 2016, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uren godsdienst worden in het katholiek onderwijs ingericht door de bevoegde geestelijke overheid, niet door de overheid. De overheid kan dus deze uren op geen enkele wijze omzetten naar een ander vak. Dit vak staat immers buiten het door de overheid gereguleerd curriculum.

Alleen al omwille van het gebruik van zo'n begrip, zou de Vlaming anno 2016 in opstand moeten komen.

.

Another Jack · 2 december 2016, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alleen al omwille van het gebruik van zo'n begrip, zou de Vlaming anno 2016 in opstand moeten komen.

.

De meeste Vlamingen vertrouwen nog steeds hun kinderen toe aan instellingen waar zo'n begrippen de plak zwaaien...

Tot zover die opstand.

Jan van den Berghe · 2 december 2016, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het klopt: een grote schande dat zo'n project er nog niet is.

.

Schijnbaar zijn er maar weinigen overtuigd van dat standpunt.

De schoofzak · 2 december 2016, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De meeste Vlamingen vertrouwen nog steeds hun kinderen toe aan instellingen waar zo'n begrippen de plak zwaaien...

Tot zover die opstand.

Het is niet omwille van godsdienstige motiveringen dat ouders die keuze maken;
bovendien zijn die scholen alleen maar bij hun eigenaren en hun voorzitters van raden van bestuur nog katholiek (vergeef me de verkeerde titels en benamingen: ik ken er niet zoveel van);
de andere actoren (merendeel van de onderwijzenden bijvoorbeeld) leven in zonde: echtgescheiden, geen kerksheid ....

Het wordt tijd op orde op zaken te stellen.

.

vanderzapig · 2 december 2016, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar zijn er maar weinigen overtuigd van dat standpunt.

Waar baseer jij je op? Dat het niet gebeurt is niet omdat men dat niet wil. Maar omdat men terugschrikt voor het overloos gepalaver dat dit met zich mee gaat brengen.

Jan van den Berghe · 2 december 2016, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is niet omwille van godsdienstige motiveringen dat ouders die keuze maken;
bovendien zijn die scholen alleen maar bij hun eigenaren en hun voorzitters van raden van bestuur nog katholiek (vergeef me de verkeerde titels en benamingen: ik ken er niet zoveel van);
de andere actoren (merendeel van de onderwijzenden bijvoorbeeld) leven in zonde: echtgescheiden, geen kerksheid ....

Het wordt tijd op orde op zaken te stellen.

.

Er is orde. Overeenkomstig de grondwet.

Jan van den Berghe · 2 december 2016, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Waar baseer jij je op? Dat het niet gebeurt is niet omdat men dat niet wil. Maar omdat men terugschrikt voor het overloos gepalaver dat dit met zich mee gaat brengen.

U veronderstelt het dus. Bij afwezigheid van een groot maatschappelijk debat. Straf! Heel straf!

De schoofzak · 3 december 2016, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is orde.
...

Dat zei Van Gheluwe ook.

.

dalibor · 3 december 2016, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België is er onderwijsvrijheid. Niemand wordt er dus mee lastig gevallen. Ouders kiezen voor een bepaald soort onderwijs, maar worden daar niet toe gedwongen.

Dat is waar, en wie een katholieke of joodse school kiest zal geen bezwaar hebbe, tegen godsdienst op school. Maar het gaat volgens mij te ver dat men dat in het officieel onderwijs verplicht is te doen.

Na jarenlang gesaboteer door de verzamelde aanbieders van godsdienst op school is het nu duidelijk dat die lessen een recht zijn maar geen plicht. En dat je maw als ouder gewoon vrijstelling kan vragen.

Het voorstel van de VLD jongeren kan via die weg worden gerealisserd zonder grondwetsaanpassing. Want dat godsdienst op de officiële school wordt aangeboden staat in art. 24 van de grondwet en kan je dus niet even afschaffen bij Vlaams decreet, laat staan bij gewone regeringsbeslissing.

Je kan wel met een hoop mensen afspreken dat je vrijstelling vraagt.

Another Jack · 3 december 2016, 15:04

[quote=dalibor;8307087]Dat is waar, en wie een katholieke of joodse school kiest zal geen bezwaar hebbe, tegen godsdienst op school. Maar het gaat volgens mij te ver dat men dat in het officieel onderwijs verplicht is te doen.

Na jarenlang gesaboteer door de verzamelde aanbieders van godsdienst op school is het nu duidelijk dat die lessen een recht zijn maar geen plicht. En dat je maw als ouder gewoon vrijstelling kan vragen.

Het voorstel van de VLD jongeren kan via die weg worden gerealisserd zonder grondwetsaanpassing. Want dat godsdienst op de officiële school wordt aangeboden staat in art. 24 van de grondwet en kan je dus niet even afschaffen bij Vlaams decreet, laat staan bij gewone regeringsbeslissing.

Je kan wel met een hoop mensen afspreken dat je vrijstelling vraagt.[/QUOTE]

Ja, alleen spijtig dat het dan nog meer dan nu zal kosten...

Jan van den Berghe · 3 december 2016, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat is waar, en wie een katholieke of joodse school kiest zal geen bezwaar hebbe, tegen godsdienst op school. Maar het gaat volgens mij te ver dat men dat in het officieel onderwijs verplicht is te doen.

Onjuist, in het gemeenschapsonderwijs is niemand verplicht godsdienstonderwijs te volgen.

dalibor · 3 december 2016, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onjuist, in het gemeenschapsonderwijs is niemand verplicht godsdienstonderwijs te volgen.

Dat zeg ik toch niet? Ik zeg dat het officieel onderwijs verplicht is godsdienst aan te bieden.

Zipper · 3 december 2016, 19:48

Godsdienst betekent indoctrinatie en hersenspoeling. Er is niks cultureels aan het onvoorwaardelijk geloven in opperwezens allerhande. Dus kan iedere vorm van godsdienst best uit het onderwijs worden gebannen.

Jan van den Berghe · 3 december 2016, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat zeg ik toch niet? Ik zeg dat het officieel onderwijs verplicht is godsdienst aan te bieden.

Neen, wel in te richten. Een belangrijk verschil.

Jan van den Berghe · 3 december 2016, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Godsdienst betekent indoctrinatie en hersenspoeling.

Indoctrinatieloze opvoeding bestaat niet.

3 december 2016, 15:04	#75
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	[quote=dalibor;8307087]Dat is waar, en wie een katholieke of joodse school kiest zal geen bezwaar hebbe, tegen godsdienst op school. Maar het gaat volgens mij te ver dat men dat in het officieel onderwijs verplicht is te doen. Na jarenlang gesaboteer door de verzamelde aanbieders van godsdienst op school is het nu duidelijk dat die lessen een recht zijn maar geen plicht. En dat je maw als ouder gewoon vrijstelling kan vragen. Het voorstel van de VLD jongeren kan via die weg worden gerealisserd zonder grondwetsaanpassing. Want dat godsdienst op de officiële school wordt aangeboden staat in art. 24 van de grondwet en kan je dus niet even afschaffen bij Vlaams decreet, laat staan bij gewone regeringsbeslissing. Je kan wel met een hoop mensen afspreken dat je vrijstelling vraagt.[/QUOTE] Ja, alleen spijtig dat het dan nog meer dan nu zal kosten... Laatst gewijzigd door Another Jack : 3 december 2016 om 15:04.