Heeft een huurder recht op loon?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Zeg niet langer "huurder" maar "huisarbeider" wanneer iemand (huurder) uw eigendommen onderhoud.
En daar staat nu eenmaal een vergoeding tegenover en niet een omgekeerde huurinkomst onder de vorm van een niet of weinig belastbare extra inkomen voor de eigenaar.
En om het wat duidelijker te kaderen voor hardleerse huiseigenaren ; de wet.

TITEL VI. _ DE OVEREENKOMST VOOR TEWERKSTELLING VAN HUISARBEIDERS <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01>

Art. 119.1. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01> (§ 1.) Deze titel regelt de tewerkstelling van huisarbeiders die tegen loon arbeid verrichten onder het gezag van een werkgever, in hun woonplaats of op elke andere door hen gekozen plaats, zonder dat zij onder het toezicht of de rechtstreekse controle van deze werkgever staan. Naargelang het geval betreft het een arbeidsovereenkomst voor werklieden of een arbeidsovereenkomst voor bedienden, zoals geregeld door deze wet. <W 2006-07-20/39, art. 241, 062; Inwerkingtreding : 28-07-2006>
(§ 2. De artikelen 119.3 tot 119.12 zijn niet van toepassing op de werknemers op wie de collectieve arbeidsovereenkomst betreffende het telewerk, gesloten in de schoot van de Nationale Arbeidsraad, van toepassing is.
De artikelen bedoeld in het eerste lid zijn niet van toepassing op de werknemers op wie de wet van 5 december 1968 over de collectieve arbeidsovereenkomsten en de paritaire comités niet van toepassing is, wanneer dezen door de Koning onderworpen zijn aan een bijzonder stelsel van telewerk.) <W 2006-07-20/39, art. 241, 062; Inwerkingtreding : 28-07-2006>

Art. 119.2. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01> § 1. Voor zover er in deze titel (of in de collectieve arbeidsovereenkomst bedoeld in artikel 119.1, § 2, eerste lid, of van de reglementaire bepalingen die zijn vastgesteld conform artikel 119.1, § 2, tweede lid,) niet wordt van afgeweken, zijn op de overeenkomst voor tewerkstelling van huisarbeiders, naargelang het geval, de bepalingen betreffende de arbeidsovereenkomst voor werklieden of de arbeidsovereenkomst voor bedienden van toepassing. <W 2006-07-20/39, art. 242, 062; Inwerkingtreding : 28-07-2006>
§ 2. (Wanneer in het kader van eenzelfde overeenkomst slechts een gedeelte van de prestaties van een werknemer onder de toepassing van deze titel valt, dan zijn de bepalingen van deze titel of van de collectieve arbeidsovereenkomst bedoeld in artikel 119.1, § 2, eerste lid, of van de reglementaire bepalingen die zijn vastgesteld conform artikel 119.1, § 2, tweede lid, van toepassing op de prestaties die in zijn woonplaats of op de door de werknemer gekozen plaats moeten worden of zouden moeten worden verricht, terwijl de andere prestaties onder de toepassing vallen van de bepalingen betreffende de arbeidsovereenkomsten voor werklieden of bedienden. Op deze overeenkomst zijn, naargelang het geval, de bepalingen van de artikelen 119.4 en 119.5 van toepassing.) <W 2006-07-20/39, art. 243, 062; Inwerkingtreding : 28-07-2006>

Art. 119.3. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01> In afwijking van artikel 20 is de werkgever ten aanzien van de huisarbeider verplicht om :
1° zo de omstandigheden dit vereisen en behoudens strijdige bepaling, de voor de uitvoering van het werk nodige hulp, hulpmiddelen en materialen ter beschikking te stellen;
2° het loon te betalen op de overeengekomen wijze, tijd en plaats.

Art. 119.4. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-12-24> § 1. De overeenkomst voor tewerkstelling van huisarbeiders moet voor iedere werknemer afzonderlijk schriftelijk worden vastgesteld uiterlijk op het tijdstip waarop de werknemer de uitvoering van zijn overeenkomst aanvangt.
§ 2. Dit geschrift moet vermelden :
1° wat de werkgever betreft : de naam, de voornamen en de hoofdverblijfplaats of de firmanaam en de maatschappelijke zetel en, in voorkomend geval, de benaming waaronder de werkgever zich tot het publiek richt;
2° wat de werknemer betreft : de naam, de voornamen en de hoofdverblijfplaats;
3° het overeengekomen loon of, ingeval dit niet kan vastgesteld worden, de wijze en de grondslag voor de berekening van het loon;
4° de vergoeding van de kosten die verbonden zijn aan de huisarbeid;
5° de plaats of de plaatsen die de huisarbeider gekozen heeft om zijn werk te verrichten;
6° een beknopte beschrijving van het overeengekomen werk;
7° de overeengekomen arbeidsregeling en/of werkrooster en/of het overeengekomen minimale volume van de prestaties;
8° het bevoegd paritair comité.
§ 3. De Koning kan, op voorstel van het bevoegd paritair orgaan, de bovengenoemde vermeldingen wijzigen en vervolledigen.

Art. 119.5. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-12-24> Zo er geen geschrift is overeenkomstig de bepalingen van artikel 119.4, met uitzondering van § 2, 4°, kan de huisarbeider op elk ogenblik aan de arbeidsovereenkomst een einde stellen zonder naleving van een opzeggingstermijn of -vergoeding.

Art. 119.6. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-12-24> Bij ontstentenis van de in artikel 119.4, § 2, 4°, bedoelde vermelding en bij ontstentenis van een collectieve arbeidsovereenkomst, gesloten overeenkomstig de wet van 5 december 1968 betreffende de collectieve arbeidsovereenkomsten en de paritaire comités die deze aangelegenheid regelt, is een forfaitair bedrag van 10 % van het loon verschuldigd als vergoeding van de kosten die aan de huisarbeid verbonden zijn, tenzij de werknemer met verantwoordingsstukken aantoont dat de werkelijke kosten hoger zijn dan 10 % van het " loon ".

Art. 119.7. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01> De artikelen 49 en 50 zijn niet van toepassing op de overeenkomst voor tewerkstelling van huisarbeiders.

Art. 119.8. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01> In afwijking van artikel 27, heeft recht op het loon dat hem zou zijn toegekomen indien hij zijn dagtaak normaal had kunnen volbrengen, de arbeidsgeschikte werknemer, die forfaitair wordt betaald, die de arbeid niet kan beginnen of de arbeid, waaraan hij bezig was, niet kan voortzetten, om een reden die onafhankelijk is van zijn wil.

Art. 119.9. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01> In afwijking van artikel 31, § 2, eerste en tweede lid, moet de huisarbeider, bij arbeidsongeschiktheid ingevolge ziekte of ongeval en behoudens geval van overmacht :
1° onmiddellijk zijn werkgever op de hoogte brengen van zijn arbeidsongeschiktheid :
2° binnen 2 werkdagen vanaf de dag van de ongeschiktheid aan de werkgever een geneeskundig getuigschrift sturen of overhandigen. Van deze termijn kan bij collectieve arbeidsovereenkomst of in het arbeidsreglement worden afgeweken. Wordt het getuigschrift na de voorgeschreven termijn overgelegd, dan kan aan de werknemer het recht worden ontzegd op de in de artikelen 52, 54, 55, 70, 71, 73, 119.10 en 119.12 bedoeld loon voor de dagen van ongeschiktheid die de dag van het overhandigen of het sturen van het getuigschrift voorafgaan.

Art. 119.10.<Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01> [1 ...]1 [1 ...]1
[1 ...]1 In afwijking van artikel 56, heeft de huisarbeider die niet forfaitair betaald wordt, gedurende de periodes en de verloven die in de bepalingen van de artikelen 51, 52, 54 en 55 vastgesteld zijn, recht op een dagelijks forfaitair loon gelijk aan 1/7e van zijn normaal wekelijks loon behalve indien de uitvoering van de arbeidsovereenkomst al geschorst is of indien de werknemer op een ander loon recht heeft.
Het loon wordt berekend overeenkomstig de wetgeving inzake de feestdagen.
Na advies van het bevoegd paritair orgaan kan de Koning een andere berekeningswijze van het normaal loon bepalen.
----------
(1)<W 2013-12-26/08, art. 63, 080; Inwerkingtreding : 01-01-2014>

Art. 119.11. <Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01> Artikel 41 is slechts van toepassing op de huisarbeider die forfaitair betaald wordt.

Art. 119.12.<Ingevoegd bij W 1996-12-06/30, art. 4; Inwerkingtreding : 1997-03-01> [1 ...]1 [1 ...]1
[1 ...]1 Voor de in de artikelen 70, 71 en 73 bedoelde periodes heeft de huisarbeider die niet forfaitair betaald wordt, recht op een dagelijks forfaitair loon gelijk aan 1/7e van zijn normaal wekelijks loon behalve als de uitvoering van de arbeidsovereenkomst al geschorst is of als de werknemer op een ander loon recht heeft.
Het loon wordt overeenkomstig de wetgeving inzake de feestdagen berekend.
Na advies van het bevoegd paritair orgaan kan de Koning een andere berekeningswijze van het normaal loon bepalen.

Maar eigenlijk ben ik vergeten om op uw initiële vraag te antwoorden:
- Neen.

[Patrice]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik werk toch in mijn huisbaas zijn huis?
We onderhouden het proper.
We schilderen geregeld.
We behangen het.
We verwarmen het zelfs.
En nog tal van zaken.
We hebben zelfs de zolder geïsoleerd; gyproc gezet en noem maar op.
Een magazijn bijgezet.
Gebetonneerd.
Enzoverder.

Dat begint veel op werken te trekken nietwaar?

Nog geen frank voor gehad, wel al veel uitgegeven.

In welke mate heeft de huisbaas je gevraagd dat te doen? Dat "onderhouden het proper" en "verwarmen het zelfs" is enkel voor jezelf, niet voor de huisbaas. Dat behangen en schilderen dient enkel om het in een goede staat terug te kunnen geven of anders betaal je eventueel schadevergoeding aan de verhuurder.

Wat die bouwwerken betreft: heb je daar toestemming en/of opdracht voor gehad? Zonder opdracht betaalt de verhuurder geen loon, en zonder toestemming kan hij zelfs de afbraak ervan eisen.

Je steekt wel veel geld in iets dat eigendom is van iemand anders. Beetje gek, niet?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrice

In welke mate heeft de huisbaas je gevraagd dat te doen? Dat "onderhouden het proper" en "verwarmen het zelfs" is enkel voor jezelf, niet voor de huisbaas. Dat behangen en schilderen dient enkel om het in een goede staat terug te kunnen geven of anders betaal je eventueel schadevergoeding aan de verhuurder.

Wat die bouwwerken betreft: heb je daar toestemming en/of opdracht voor gehad? Zonder opdracht betaalt de verhuurder geen loon, en zonder toestemming kan hij zelfs de afbraak ervan eisen.

Je steekt wel veel geld in iets dat eigendom is van iemand anders. Beetje gek, niet?

Huurders zijn niks anders dan conciërges.
Wij letten op uw eigendom en doen er de noodzakelijke dingen in.

Heb je daar een andere mening over dat ze dat niet zijn en doen?

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Huurders zijn niks anders dan conciërges.
Wij letten op uw eigendom en doen er de noodzakelijke dingen in.

Heb je daar een andere mening over dat ze dat niet zijn en doen?

OK, dan danken wij vanaf nu al onze conciërges af, en als ontslagpremie krijgen ze een tentje en een plaatsje toegewezen in het park. Niet drummen er is geen plaats voor iedereen aan de vijver.

PS Hoeren die nu nog een venster huren, worden dan "tentsletjes".

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

OK, dan danken wij vanaf nu al onze conciërges af, en als ontslagpremie krijgen ze een tentje en een plaatsje toegewezen in het park. Niet drummen er is geen plaats voor iedereen aan de vijver.

PS Hoeren die nu nog een venster huren, worden dan "tentsletjes".

Doe dat.

Je zal wel een ander liedje zingen dan.

Binnen de kortste keren zijn al jullie lege huizen geplunderd en gevandaliseerd.

Misschien toch liever een concierge?

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Doe dat.

Je zal wel een ander liedje zingen dan.

Binnen de kortste keren zijn al jullie lege huizen geplunderd en gevandaliseerd.

Misschien toch liever een concierge?

En hier is ze dan, de gezonde linkse reflex.
wie zou die huizen dan gaan leegroven, toch niet de rechtgeaarde burger, toch niet de eigenaar, toch niet de werkende mens maar .......

[Patrice]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Huurders zijn niks anders dan conciërges.
Wij letten op uw eigendom en doen er de noodzakelijke dingen in.

Heb je daar een andere mening over dat ze dat niet zijn en doen?

Huurders betalen om een huis te mogen gebruiken om in te wonen. Het grote onderhoud en herstellingen zijn kosten voor de eigenaar.

Als jij de boel niet wilt opkuisen, dan woon je in een varkensstal. En dat zijn jou problemen, niet die van de verhuurder.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

En hier is ze dan, de gezonde linkse reflex.
wie zou die huizen dan gaan leegroven, toch niet de rechtgeaarde burger, toch niet de eigenaar, toch niet de werkende mens maar .......

Meestal rechtsen die aan het bouwen zijn.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrice

Huurders betalen om een huis te mogen gebruiken om in te wonen. Het grote onderhoud en herstellingen zijn kosten voor de eigenaar.

Als jij de boel niet wilt opkuisen, dan woon je in een varkensstal. En dat zijn jou problemen, niet die van de verhuurder.

Tiens nochtans trekken veel eigenaars hun huurders voor de rechter omdat ze een tikkeltje te weinig doen

[Mambo]

Huurders zijn concierges.
Betaal uw personeel

[Mambo]

Ze spelen zelfs de hoofdrol als je uw stulpje weer verkoopt voor het dubbel.

Verhuurt aan mega veel euro.
Opbrengst een triljoen procenten

[Patrice]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tiens nochtans trekken veel eigenaars hun huurders voor de rechter omdat ze een tikkeltje te weinig doen

Een voldoende onderhoud is een verplichting van de huurder. Ik spreek van de gewone was en plas voor uzelf.

Voor die onderhoudsplicht bestaat enkel het huurcontract en -wetgeving. Onderhandel dan een betere huurprijs.

Gezien je reeks opmerkingen zou je misschien beter in begeleid wonen gaan.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrice

Een voldoende onderhoud is een verplichting van de huurder. Ik spreek van de gewone was en plas voor uzelf.

Voor die onderhoudsplicht bestaat enkel het huurcontract en -wetgeving. Onderhandel dan een betere huurprijs.

Gezien je reeks opmerkingen zou je misschien beter in begeleid wonen gaan.

Die huurcontracten zijn tegenwoordig vrij uitgebreid met dikwijls een specifiek taken pakket.

Dat is exploiting.

Hoeveel je er ook een draai probeert te geven.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nee dan heb je crisis.

Overwaardering noemen ze dat.
We pompen nog steeds 60 miljard per maand in van de laatste keer uit noodzaak om de rente laag te houden zodat er nog kunnen verkocht worden.

Als nu de rente stijgt..als men stopt met geld in te pompen dus...herbegint de instorting.

.

In ons kutland moet je niks meer leren ,, alleen proberen te overleven... en blijven roeien in de storm

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Huurders zijn niks anders dan conciërges.
Wij letten op uw eigendom en doen er de noodzakelijke dingen in.

Heb je daar een andere mening over dat ze dat niet zijn en doen?

Natuurlijk zijn mijn huurders geen conciërges, in de gemeenschappelijke delen doen zij helemaal niks.
En dat is niet eens verwonderlijk, dat staat in het contract.

Het zou overigens wel kunnen dat jij een contract hebt ondertekend waarin jij opdraait voor zaken waar de gemiddelde huurder vriendelijk voor bedankt.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Natuurlijk zijn mijn huurders geen conciërges, in de gemeenschappelijke delen doen zij helemaal niks.
En dat is niet eens verwonderlijk, dat staat in het contract.

Het zou overigens wel kunnen dat jij een contract hebt ondertekend waarin jij opdraait voor zaken waar de gemiddelde huurder vriendelijk voor bedankt.

Je moet niet altijd van doelwit proberen veranderen , ik sta niet ter discussie.

Huurders zijn concierges

[Patrice]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je moet niet altijd van doelwit proberen veranderen , ik sta niet ter discussie.

Huurders zijn concierges

Mambo, mag ik nu eens een persoonlijke vraag stellen? Voor hoeveel euro in de maand huur je nu en hoe groot is die gehuurde woning? En hoeveel meen je dat je zou moeten verdienen voor je conciërgewerk?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je moet niet altijd van doelwit proberen veranderen , ik sta niet ter discussie.

Huurders zijn concierges

Helaas, ik vind dat woord nergens terug in het huurcontract.
Maar ik blijf het een leuk verhaal vinden...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrice

Mambo, mag ik nu eens een persoonlijke vraag stellen? Voor hoeveel euro in de maand huur je nu en hoe groot is die gehuurde woning? En hoeveel meen je dat je zou moeten verdienen voor je conciërgewerk?

De huurprijs zou moeten afhangen van wat de koper er voor betaald heeft.

Bv 10% van de aankoopprijs.
Niet de waarde....want het kan 100 j oud zijn.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De huurprijs zou moeten afhangen van wat de koper er voor betaald heeft.

Bv 10% van de aankoopprijs.
Niet de waarde....want het kan 100 j oud zijn.

Spijtig dat je voor iedere van de pot gerukte post hier niet betaald wordt....
Waarde heeft totaal niks met bouwjaar te maken.
Niks.