Mincer ambtenaren. Maar waar ? Ik begin met dit voorbeeld.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook komt in plattelandsscholen nog voor.

Wat een zinsbouw voor iemand die tot het onderwijzend personeel behoort.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Leg uit wat hier niet duidelijk aan is.
EEn gewone arbeider verstaat dit, een leerkracht daarentegen ....


Sinds wij op de schoolbanken zaten is het aantal lesdagen spectaculair gedaald, het aantal lesuren daalde in verhouding nog meer. Daarbij moesten de leerkrachten toen ook nog toezicht houden. Zij moesten ook lessen voorbereiden en taken (huiswerk, klastaken, examens) verbeteren.


Waar schrijf ik dat de leerkrachten dat nu niet meer moeten doen?

Ik heb al aangegeven dat uw stelling "het aantal lesuren daalde" niet correct is. Ook is de planlast heel sterk toegenomen.

Daarom ook kan ik met gemak stellen dat u gewoonweg niet weet waarover u het nu hebt. U kent het onderwijs niet van binnenuit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wat een zinsbouw voor iemand die tot het onderwijzend personeel behoort.

Iedereen is zondig.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

O jawel, als iedereen een heel kleine inspanning zou leveren, het zou wel lukken.

Waarom iedereen, als het gaat over minder ambtenaren?
Ken je het gelijkheidsbeginsel, iedereen werknemer?

[De schoofzak]

Wel, de diverse netten integreren in de onderwijswereld, zal toch een mooie besparing opleveren.
Of dat ze al minstens eens beginnen met in het middelbaar alle klassen met minder dan 15 leerlingen af te schaffen; is het nu zo'n drama dat in de kalotenschool geopteerd moet worden voor latijn-grieks, en in de heidenenschool alleen maar latijn-wiskunde ?
En die optie Grieks-wiskunde helemaal er uit.

Verder mogen de vastbenoemde leerkrachten (vooral die met het grootste bakkes, die altijd zagen over overbodig en onnuttig administratief werk) een gedeeltelijke staking houden.
Staken enkel voor dat bepaald administratief werk. Al de rest wordt wel mooi gedaan.

.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De financiële stimulans is dan ook heel behoorlijk...

Inderdaad.
Maar gemeenten kijken wel verder dan dat.
Welke gemeente mag de burgemeester leveren.
Minder schepenen.
Minder gemeenteraadsleden.
De historische schulden van de eventuele partner.
De huidige meerderheden in de gemeentes.
De infrastructuren van de ene gemeente versus de andere gemeente.
Huidige intergemeentelijke samenwerkingen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk niet dat u weet waarover we hier spreken. Opvolgingstabellen worden immers na de schooldag aangevuld om vervolgens besproken te worden in het eerstvolgende MDO (wekelijks). Allemaal buiten de lesopdracht trouwens. Kortom, wel extra tijd maar geen extra centen.

Nog meer centen...

En wat houdt die leerkracht tegen om de tabellen onder lestijd in te vullen?
De MDO is inbegrepen in het takenpakket (lees de bijdrage van AJ).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En wat houdt die leerkracht tegen om de tabellen onder lestijd in te vullen?

Leerlingbetrokkenheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De MDO is inbegrepen in het takenpakket (lees de bijdrage van AJ).

Ja, buiten de lesopdracht. Lees de uitleg er maar eens goed op na.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wel, de diverse netten integreren in de onderwijswereld, zal toch een mooie besparing opleveren.

Twijfelachtig. Het vrije net is een zegen voor de Vlaamse regering, daar onderhoud van de gebouwen bijvoorbeeld nog voor een groot deel gebeurt uit eigen middelen. De aankoop of huur van al dat patrimonium zou een heel groot gat slaan in de begroting.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Of dat ze al minstens eens beginnen met in het middelbaar alle klassen met minder dan 15 leerlingen af te schaffen; is het nu zo'n drama dat in de kalotenschool geopteerd moet worden voor latijn-grieks, en in de heidenenschool alleen maar latijn-wiskunde ?
En die optie Grieks-wiskunde helemaal er uit.

U verwart klas met richting. Toch zeker in het katholieke net.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Verder mogen de vastbenoemde leerkrachten (vooral die met het grootste bakkes, die altijd zagen over overbodig en onnuttig administratief werk) een gedeeltelijke staking houden.
Staken enkel voor dat bepaald administratief werk. Al de rest wordt wel mooi gedaan.

Bij staking heeft de school nog steeds verplichtingen jegens haar leerlingen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Waarom iedereen, als het gaat over minder ambtenaren?
Ken je het gelijkheidsbeginsel, iedereen werknemer?

Neen, dat ken ik niet.
Bestaat dat?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Leg uit wat hier niet duidelijk aan is.
Een gewone arbeider verstaat dit, een leerkracht daarentegen ....


Sinds wij op de schoolbanken zaten is het aantal lesdagen spectaculair gedaald, het aantal lesuren daalde in verhouding nog meer. Daarbij moesten de leerkrachten toen ook nog toezicht houden. Zij moesten ook lessen voorbereiden en taken (huiswerk, klastaken, examens) verbeteren.


Waar schrijf ik dat de leerkrachten dat nu niet meer moeten doen?

Leg anders ook nog eens uit wanneer juist het aantal lesdagen en lesuren gedaald zijn...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Leg anders ook nog eens uit wanneer juist het aantal lesdagen en lesuren gedaald zijn...

In het middelbaar zijn de lesuren in ieder geval gestegen. De vroegere lesvrije uren om te verbeteren en te vergaderen zijn immers al een tijdje afgeschaft en naar lesuren omgezet.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, dat ken ik niet.
Bestaat dat?

Als het bestond had je hier 8.000 minder draden en demonen werkloos.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

...
...
Maar die machines vertrokken te voet naar China en de ontwikkelingslanden.
Wat bleef er nog over van de droom?
Ik heb zojuist een pamflet gekregen van een politieker. Niet persoonlijk uiteraard. Daarvoor heb ik te weinig partij-kaarten.
2019 is dus al bezig.
En wat staat er op dat pamflet in reuzegrote letters?
Juist. DROOM! Het spek schieten begint al.

Logica brengt je van A naar B.
Een droom brengt je OVERAL.
A. Einstein.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Logica brengt je van A naar B.
Een droom brengt je OVERAL.
A. Einstein.

Logica brengt je van A naar B, snelheid is afhankelijk van files. J. Substein.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Logica brengt je van A naar B, snelheid is afhankelijk van files. J. Substein.

Juist! Maar hoeveel is er nu echt gepraat in deze draad over de mogelijkheden om tot minder ambtenaren te komen?
Dat was toch de opzet van de topic dacht ik toch?
Maar....van het ogenblik dat de Jan er zich mee moeit weten we dat het eindeloos gezeur begint. Zagen over hoe hard er moet gewerkt worden in het onderwijs heeft geen enkel verband met overwegen hoe het aantal ambtenaren kan verminderd worden.
Dat weten we dus weeral. Match afgelast. Er stond weeral te veel gras op het terrein.
De hoeveelste topic is het hier reeds die gevuld werd met nonsens?

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net alsof leraren nu geen huiswerken, geen taken, geen examens, geen toetsen, geen voorbereidingen, geen toezichten, geen opendagen, enzovoort hebben.

In het lager onderwijs werden huiswerken verbeterd tijdens de turnles,godsdienstles of muziekles.Ik herinner me nog uit het middelbaar hoe ons examen werd verbeterd en we direct de punten wisten.Leraars zijn noodzakelijk,maar dat ze eens toegeven dat niemand zo weinig werkt als zij.Vrijdag waren de meesten al om 10 uur met verlof,nogal wat mensen hebben nu een week verlof(zeer velen niet) enkel in het onderwijs 2 weken.