Hitler niet gestorven in de bunker?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dit werd ons altijd verteld, maar daar is men nu niet zo zeker meer van.

Correctie, GIJ zijt er niet zo zeker van! Ge hebt nu éénmaal 2 soorten mensen op de wereld: complotdenkers en alle anderen. Complotdenkers zijn mensen die opgescheept zitten met een gestoorde grote hoeveelheid irrationele achterdocht.
Diana die omkomt bij een verkeersongeval: dat k�*n niet, de queen MOET erachter zitten!
Er stort een weerballon neer in een woestijn, dat k�*n niet! Dat moeten buitenaardse wezens zijn!
Etc etc etc ....

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is juist het probleem.

Er is géén probleem, enkel in uw verbeelding. Iets wat duidelijk te onderscheiden is van de realiteit. Allez, dat zou toch moeten.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Daar komt bij dat wanneer iets na de oorlog de toen nog jonge J.F. Kennedy in zijn dagboek zijn twijfels uit over de zelfmoord van Hitler, dan bestonden die twijfels zo te zien al een hele tijd.

En sinds wanneer is de jonge JFK een referentiepunt? Was die alwetend? Néé!

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En dit blijkbaar ook in goed ingelichte kringen.

Ha ha ha, in 'goed ingelichte kringen'! En in 'slecht ingelichte kringen', wat dachten ze daar?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Correctie, GIJ zijt er niet zo zeker van! Ge hebt nu éénmaal 2 soorten mensen op de wereld: complotdenkers en alle anderen. Complotdenkers zijn mensen die opgescheept zitten met een gestoorde grote hoeveelheid irrationele achterdocht.
Diana die omkomt bij een verkeersongeval: dat k�*n niet, de queen MOET erachter zitten!
Er stort een weerballon neer in een woestijn, dat k�*n niet! Dat moeten buitenaardse wezens zijn!
Etc etc etc ....

Er is géén probleem, enkel in uw verbeelding. Iets wat duidelijk te onderscheiden is van de realiteit. Allez, dat zou toch moeten. En sinds wanneer is de jonge JFK een referentiepunt? Was die alwetend? Néé!Ha ha ha, in 'goed ingelichte kringen'! En in 'slecht ingelichte kringen', wat dachten ze daar?

Correctie . Indien John Kennedy (in die tijd al...) in zijn dagboek schrijft dat hij er evenmin zeker van was dat Hitler in de bunker was omgekomen, dan ben ik alvast niet de enige die niet zeker is. Evenmin was Eisenhower zeker. Over Stalin zullen we het maar niet hebben. Nochtans beweerden de Russen bij hoog en bij laag tegenover de buitenwereld dat zij het lijk van Hitler hadden gevonden. Blijkbaar waren ze ook niet erg zeker.

Er is weliswaar een aanwijzing dat Hitler zichzelf omgebracht zou hebben in de bunker. Immers , na de zelfmoord van Hitler beroofden Göbbels en zijn vrouw zich op hun beurt van het leven nadat ze eerst al hun kinderen hadden omgebracht. Vermoedelijk zouden ze dat nooit gedaan hebben indien Hitler nog leefde. Maar dat is natuurlijk geen echt bewijs dat Hitler effectief zelfmoord heeft gepleegd.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Correctie . Indien John Kennedy (in die tijd al...) in zijn dagboek schrijft dat hij er evenmin zeker van was dat Hitler in de bunker was omgekomen, dan ben ik alvast niet de enige die niet zeker is.

Maar wie is JFK op het moment dat hij een student is? Niemand! Had hij toen toegang tot alle CIA documenten ? Nee!

Dit is zoals de leeuwen op middeleeuwse schilderijen. Die zijn bizar getekend. Zagen leeuwen er in de middeleeuwen er dan bizar uit? Néé! Die leeuwen zagen er bizar uit omdat men niet wist hoe leeuwen eruit zagen. Enkel van beschrijvingen van Afrika reizigers.

Dat is hetzelfde met JFK, die zat gevangen in een tijdperk met weinig informatie, en zeker geen informatie over wat men wist achter het ijzeren gordijn. Het was volle koude oorlog!

Nu weten we hoe leeuwen eruit zien, nu weten we ook alles wat er achter het ijzeren gordijn is gebeurd, nu hebben alle puzzelstukjes naast mekaar kunnen leggen wat betreft de zelfmoord van Hitler.

Geen twijfel mogelijk. Hij heeft zelfmoord gepleegd..

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Evenmin was Eisenhower zeker. Over Stalin zullen we het maar niet hebben. Nochtans beweerden de Russen bij hoog en bij laag tegenover de buitenwereld dat zij het lijk van Hitler hadden gevonden. Blijkbaar waren ze ook niet erg zeker.

De russen wisten het van in het begin. En hadden geen goesting om de info te delen.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er is weliswaar een aanwijzing dat Hitler zichzelf omgebracht zou hebben in de bunker. Immers , na de zelfmoord van Hitler beroofden Göbbels en zijn vrouw zich op hun beurt van het leven nadat ze eerst al hun kinderen hadden omgebracht. Vermoedelijk zouden ze dat nooit gedaan hebben indien Hitler nog leefde. Maar dat is natuurlijk geen echt bewijs dat Hitler effectief zelfmoord heeft gepleegd.

Is dit het enige bewijs van de zelfmoord van Hitler? Denkt ge dat echt?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar wie is JFK op het moment dat hij een student is? Niemand! Had hij toen toegang tot alle CIA documenten ? Nee!

Dit is zoals de leeuwen op middeleeuwse schilderijen. Die zijn bizar getekend. Zagen leeuwen er in de middeleeuwen er dan bizar uit? Néé! Die leeuwen zagen er bizar uit omdat men niet wist hoe leeuwen eruit zagen. Enkel van beschrijvingen van Afrika reizigers.

Dat is hetzelfde met JFK, die zat gevangen in een tijdperk met weinig informatie, en zeker geen informatie over wat men wist achter het ijzeren gordijn. Het was volle koude oorlog!

Nu weten we hoe leeuwen eruit zien, nu weten we ook alles wat er achter het ijzeren gordijn is gebeurd, nu hebben alle puzzelstukjes naast mekaar kunnen leggen wat betreft de zelfmoord van Hitler.

Geen twijfel mogelijk. Hij heeft zelfmoord gepleegd..

De russen wisten het van in het begin. En hadden geen goesting om de info te delen.
Is dit het enige bewijs van de zelfmoord van Hitler? Denkt ge dat echt?

J. Kennedy was toen geen student meer. Hij was al lang afgestudeerd en had meegevochten in de Navy tijdens de oorlog. Toen ( onmiddellijk na de oorlog) werkte hij als journalist in o.a. Berlijn.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar wie is JFK op het moment dat hij een student is? Niemand! Had hij toen toegang tot alle CIA documenten ? Nee!

Dit is zoals de leeuwen op middeleeuwse schilderijen. Die zijn bizar getekend. Zagen leeuwen er in de middeleeuwen er dan bizar uit? Néé! Die leeuwen zagen er bizar uit omdat men niet wist hoe leeuwen eruit zagen. Enkel van beschrijvingen van Afrika reizigers.

Dat is hetzelfde met JFK, die zat gevangen in een tijdperk met weinig informatie, en zeker geen informatie over wat men wist achter het ijzeren gordijn. Het was volle koude oorlog!

Nu weten we hoe leeuwen eruit zien, nu weten we ook alles wat er achter het ijzeren gordijn is gebeurd, nu hebben alle puzzelstukjes naast mekaar kunnen leggen wat betreft de zelfmoord van Hitler.

Geen twijfel mogelijk. Hij heeft zelfmoord gepleegd..

De russen wisten het van in het begin. En hadden geen goesting om de info te delen.
Is dit het enige bewijs van de zelfmoord van Hitler? Denkt ge dat echt?

Een echt bewijs hebben we niet. Ik spreek trouwens niet van een bewijs. Wel van een mogelijke aanwijzing.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

J. Kennedy was toen geen student meer. Hij was al lang afgestudeerd en had meegevochten in de Navy tijdens de oorlog. Toen ( onmiddellijk na de oorlog) werkte hij als journalist in o.a. Berlijn.

So what? Had hij zijn zwembrevet al? Had hij al de dochter van de Amerikaanse ambassadeur genageld?

Dit zijn totaal irrelevante details.

Hij had niet de info die wij wel hebben. Hij had nog nooit een leeuw gezien. Wij wel.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

So what? Had hij zijn zwembrevet al? Had hij al de dochter van de Amerikaanse ambassadeur genageld?

Dit zijn totaal irrelevante details.

Hij had niet de info die wij wel hebben. Hij had nog nooit een leeuw gezien. Wij wel.

En waarom zou JFK toen nog nooit een leeuw gezien hebben? De Kennedy's behoorden tot de zeer rijke Amerikaanse families. Volgens mij had hij meer van de wereld gezien op zijn jonge leeftijd dan u op uw jonge leeftijd. Die kans zit er dik in. Hij maakte vóór de oorlog al een reis door Europa en studeerde een tijdje in London.

[Mambo]

Die hitlerschat.
Die is alvast weg.

[geertvdb]

502

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En waarom zou JFK toen nog nooit een leeuw gezien hebben? De Kennedy's behoorden tot de zeer rijke Amerikaanse families. Volgens mij had hij meer van de wereld gezien op zijn jonge leeftijd dan u op uw jonge leeftijd. Die kans zit er dik in. Hij maakte vóór de oorlog al een reis door Europa en studeerde een tijdje in London.

Maar ... ik maak een boutade! Ik bedoel natuurlijk niet LETTERLIJK dat JFK nooit een leeuw heeft gezien.

Snapt ge echt niet de vergelijking die ik maakte met middeleeuwers die nooit effectief een leeuw gezien hebben? Dat is trouwens een gekend stijlfiguur in discussies. De idee die daarachter zit is dat we nu véél meer weten dan dat we 1000 jaar geleden wisten. En we weten nu veel meer dan dat we 60 jaar geleden wisten. En vooral, binnen 50 jaar weten we veel meer dan dat we nu weten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar ... ik maak een boutade! Ik bedoel natuurlijk niet LETTERLIJK dat JFK nooit een leeuw heeft gezien.

Snapt ge echt niet de vergelijking die ik maakte met middeleeuwers die nooit effectief een leeuw gezien hebben? Dat is trouwens een gekend stijlfiguur in discussies. De idee die daarachter zit is dat we nu véél meer weten dan dat we 1000 jaar geleden wisten. En we weten nu veel meer dan dat we 60 jaar geleden wisten. En vooral, binnen 50 jaar weten we veel meer dan dat we nu weten.

Ik ook.

Maar als ze ooit een leeuw hadden kunnen zien dan was de kans groot dat ze deze eerder gezien hadden onmiddellijk na de oorlog dan nu. En hadden ze inderdaad echt het verbrande lijk opgegraven van Hitler, dan was er toen geen twijfel geweest zoals bij JFK, Eisenhower, Stalin, enz.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik ook.

Maar als ze ooit een leeuw hadden kunnen zien dan was de kans groot dat ze deze eerder gezien hadden onmiddellijk na de oorlog dan nu.

ha nee, het was koude oorlog. De puzzelstukjes waren verspreid. Nu kunnen we de puzzel samenleggen.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En hadden ze inderdaad echt het verbrande lijk opgegraven van Hitler, dan was er toen geen twijfel geweest zoals bij JFK, Eisenhower, Stalin, enz.

Stalin wist alles! En als hij het niet wist, dan zeker Brezjnev.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

ha nee, het was koude oorlog. De puzzelstukjes waren verspreid. Nu kunnen we de puzzel samenleggen.

Stalin wist alles! En als hij het niet wist, dan zeker Brezjnev.

Toen was de koude oorlog nog niet echt uitgebroken. Overigens is dit naast de kwestie. Zowel de Russen als de Amerikanen twijfelden aan de zogenaamde zelfmoord van Hitler want zoals Eisenhower het zei: men had geen lijk van de zelfmoordenaar. En Eisenhower kon het weten. Bovendien, als Stalin 'alles wist', waarom twijfelde hij dan aan de zelfmoord van Hitler? Het zou interessant zijn te weten wat Churchill hierover dacht.

Kortom, de kans is groot dat Hitler zelfmoord pleegde. Maar... 100% zeker is het niet.