Blokspionnen willen Filip Dewinter buiten - Pagina 4

lyot · 13 november 2004, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Goede poging, maar alweer mislukt. Dewinter is met straatlengtes voorsprong immens populair binnen het -nu ontbonden- Vlaams Blok. Pure stemmingmakerij dus, in afwachting van het congres van morgen.

objectieve verslaggeving KOenraad, of ben jij er zo een die vindt dat over de partij enkel positief bericht mag worden, ongeacht de realiteit.

Koenraad Maesschalck · 13 november 2004, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

objectieve verslaggeving KOenraad, of ben jij er zo een die vindt dat over de partij enkel positief bericht mag worden, ongeacht de realiteit.

Welnee, dat men maar doet. Natuurlijk zijn er in de rand van de partij figuren die niet akkoord gaan met FDW, maar die zijn zo machteloos dat hun enige uitweg om hun ongenoegen over FDW te laten blijken, dit via de pers is die dat uiteraard gretig zal aannemen. De realiteit is dat men niet omheen FDW kan binnen het VB, en dat is mijns inziens maar goed ook.

Joriske · 13 november 2004, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Het dragen van een hoofddoek is geen fundamenteel mensenrecht. Daarentegen is het terugsturen van elementen die niet in onze samenleving passen, een fundamenteel mensenrecht.

Volgens Filip Dewinter misschien. Kun je me misschien het artikel in de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens aanwijzen waarop "aanpassen of opkrassen" gebaseerd is?

Daarentegen zal ik je een paar artikeltjes geven uit de UVRM die aantonen dat Dewinter duidelijk geen flauw benul heeft van wat mensenrechten eigenlijk zijn.

Artikel 18:

Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst;dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door de praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van de geboden en voorschriften.

Artikel 26 Paragraaf 3:
Aan de ouders komt in de eerste plaats het recht toe om de soort van opvoeding en onderwijs te kiezen, welke aan hun kinderen zal worden gegeven.

Artikel 29, Paragraaf 2:
In de uitoefening van zijn rechten en vrijheden zal een ieder slechts onderworpen zijn aan die beperkingen, welke bij de wet zijn vastgesteld en wel uitsluitend ter verzekering van de onmisbare erkenning en eerbiediging van de rechten en vrijheden van anderen en om te voldoen aan de gerechtvaardigde eisen van de moraliteit, de openbare orde en het algemeen welzijn in een democratische gemeenschap.

lyot · 13 november 2004, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Welnee, dat men maar doet. Natuurlijk zijn er in de rand van de partij figuren die niet akkoord gaan met FDW, maar die zijn zo machteloos dat hun enige uitweg om hun ongenoegen over FDW te laten blijken, dit via de pers is die dat uiteraard gretig zal aannemen.

maar je zal Frank Vanhecke toch niet als randfiguur bestempelen ? ! .. En Marie Rose, ze is een boegbeeld, dat kan je toch niet ontkennen ? Waarom zit ze anders daar in dat bankje met de kopstukken in het Justitiepaleis ?

Koenraad Maesschalck · 13 november 2004, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

maar je zal Frank Vanhecke toch niet als randfiguur bestempelen ? ! .. En Marie Rose, ze is een boegbeeld, dat kan je toch niet ontkennen ? Waarom zit ze anders daar in dat bankje met de kopstukken in het Justitiepaleis ?

Frank Vanhecke denkt net hetzelfde als FDW maar hanteert een andere stijl, hij is misschien wat ontstemd over de stijl van FDW maar zeker niet meer dan dat.
Morelleke is geen boegbeeld want ze heeft niet eens een lidkaart van het -nu ontbonden- VB. het is niet omdat men overal vooraan op de foto mag staan als mooie (alhoewel) verschijning, dat men ook een boegbeeld is hoor.

Politieke strijd is een strategisch en tactisch uitgekookt spel beste lyot.

Gertj3 · 13 november 2004, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

FDW is geen greintje harder dan Van Hecke, Annemans of de rest van de bende. FDW kan zich gewoon minder goed in zijn nieuwe rol inleven. En daar gaat het nu eenmaal om. Het VB doet zich onterecht voor als een slachtoffer. Zogezegd omdat de hoogste rechtbank het recht op vrije meningsuiting niet zou respecteren. Maar waarom passen ze hun programma dan aan?! Eens het VB aan de macht komt, gaan we naar toestanden zoals ze die in de jaren '30 in Duitsland gekend hebben.

Ik mag er niet aan denken FDW Premier maar ja dat zal ook nooit gebeuren want op federaal niveau geraken die toch nooit aan een regering

Gertj3 · 13 november 2004, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Frank Vanhecke denkt net hetzelfde als FDW maar hanteert een andere stijl, hij is misschien wat ontstemd over de stijl van FDW maar zeker niet meer dan dat.
Morelleke is geen boegbeeld want ze heeft niet eens een lidkaart van het -nu ontbonden- VB. het is niet omdat men overal vooraan op de foto mag staan als mooie (alhoewel) verschijning, dat men ook een boegbeeld is hoor.

Politieke strijd is een strategisch en tactisch uitgekookt spel beste lyot.

Als ze niet behoort tot de groep vlaams blok waarom loopt ze dan altijd mee met het vlaams blok en was ze ook aanwezig op het gerechtshof ?

lyot · 13 november 2004, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Frank Vanhecke denkt net hetzelfde als FDW maar hanteert een andere stijl, hij is misschien wat ontstemd over de stijl van FDW maar zeker niet meer dan dat.
Morelleke is geen boegbeeld want ze heeft niet eens een lidkaart van het -nu ontbonden- VB. het is niet omdat men overal vooraan op de foto mag staan als mooie (alhoewel) verschijning, dat men ook een boegbeeld is hoor.

Politieke strijd is een strategisch en tactisch uitgekookt spel beste lyot.

nog geen echt boegbeeld maar naar de toekomst toe wordt ze dat ongetwijfeld wel, vandaar dat tactisch uitgekookt spel , nietwaar ? daarom wordt ze gepusht, zodat ze in het nieuwe Vlaamse Belang uiteindelijk wel een belangrijke functie zal gaan opnemen ? IK begrijp het wel zenne. En daarom heeft ze ook nu toch al een zeker (niet enorm zwaarweggend maar toch) gewicht..

In se geloof ik ook wel dat FDW en Vanhecke niet anders denken, alleen de stijl verschilt. De nieuwe naam wordt nu wel gekozen, maar de operatie 'opportunistische opsmuk' is al enkele jaren aan de gang, vandaar natuurlijk de grote doorbraak . Het Blok is salonfahig geworden, in de eerste plaats door haar eigen inspanningen om wat gematigder over te komen ( daarbij natuurlijk de slachtofferrol blijven benadrukkend) . Oude wijn in nieuwe zakken, waarbij deze laatste af en toe nog eens wat scheuren vertonen. Dat de mensen daarin trappen is natuurlijk hun goed recht, maar kranten als de Standaard en de Morgen gaan beschuldigen van plat opportunisme als ze dit aantonen doet me plaatsvervangende schaamte voelemn. Wie doet hier in feite opportunistisch ? Het Blok toch zeker, dat zich als wolf in schapenvacht opstelt, enkel en alleen om op termijn van de macht te kunnen proeven.

Koenraad Maesschalck · 13 november 2004, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Als ze niet behoort tot de groep vlaams blok waarom loopt ze dan altijd mee met het vlaams blok en was ze ook aanwezig op het gerechtshof ?

Ze is een onafhankelijke kandidate geweest op een Vlaams Blok-lijst, en zetelt ook als onafhankelijke binnen de VB-fractie in het Vlaams Parlement.

lyot · 13 november 2004, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Ze is een onafhankelijke kandidate geweest op een Vlaams Blok-lijst, en zetelt ook als onafhankelijke binnen de VB-fractie in het Vlaams Parlement.

ja, ja, allemaal waar, maar ze wordt wel zo gepusht, opdat ze later nog véél meer stemmen zal gaan halen, zodat ze in principe incontournable wordt binnen de partij, want op dat vlak is politiek nu eenmaal politiek : hoe meer stemmen, hoe zwaarder je weegt

Raf · 13 november 2004, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Mja... dus ook in De Standaard. We gaan nog uitkomen bij het feit dat de blok kiezer enkel de Bloknagel en het Eigen Volk Eerst krantje leest, zeker ?

Het artikel is zelfs terug te vinden in de anders toch zo Vlaams Blokgezinde Gazet Van Antwerpen (beter bekend als "De Frut"), en wel hier:
http://www.gva.be/nieuws/Politiek/de...-FAA11C78A127}

Koenraad Maesschalck · 13 november 2004, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

nog geen echt boegbeeld maar naar de toekomst toe wordt ze dat ongetwijfeld wel, vandaar dat tactisch uitgekookt spel , nietwaar ? daarom wordt ze gepusht, zodat ze in het nieuwe Vlaamse Belang uiteindelijk wel een belangrijke functie zal gaan opnemen ? IK begrijp het wel zenne. En daarom heeft ze ook nu toch al een zeker (niet enorm zwaarweggend maar toch) gewicht..

In se geloof ik ook wel dat FDW en Vanhecke niet anders denken, alleen de stijl verschilt. De nieuwe naam wordt nu wel gekozen, maar de operatie 'opportunistische opsmuk' is al enkele jaren aan de gang, vandaar natuurlijk de grote doorbraak . Het Blok is salonfahig geworden, in de eerste plaats door haar eigen inspanningen om wat gematigder over te komen ( daarbij natuurlijk de slachtofferrol blijven benadrukkend) . Oude wijn in nieuwe zakken, waarbij deze laatste af en toe nog eens wat scheuren vertonen. Dat de mensen daarin trappen is natuurlijk hun goed recht, maar kranten als de Standaard en de Morgen gaan beschuldigen van plat opportunisme als ze dit aantonen doet me plaatsvervangende schaamte voelemn. Wie doet hier in feite opportunistisch ? Het Blok toch zeker, dat zich als wolf in schapenvacht opstelt, enkel en alleen om op termijn van de macht te kunnen proeven.

Tja, het wezen van politiek is macht verwerven om de eigen visie uit te voeren hé. Morel zal ook in de toekomst niet direct een belangrijke machtsrol spelen in de opvolgerspartij, wees gerust. De machtsverdeling blijft zoals ze nu is. En terecht, want het leidde enkel en alleen naar succes. "Never change a winning team". Of men nu een vriend of een vijand van het VB is, men moet toegeven dat het VB en diegenen die de macht binnen de partij in handen hebben/hadden, experts zijn in politieke psychologie en massacommunicatie.

Peace · 13 november 2004, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Volgens Filip Dewinter misschien. Kun je me misschien het artikel in de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens aanwijzen waarop "aanpassen of opkrassen" gebaseerd is?

Daarentegen zal ik je een paar artikeltjes geven uit de UVRM die aantonen dat Dewinter duidelijk geen flauw benul heeft van wat mensenrechten eigenlijk zijn.

Artikel 18:

Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachte, geweten en godsdienst;dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door de praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van de geboden en voorschriften.

Artikel 26 Paragraaf 3:
Aan de ouders komt in de eerste plaats het recht toe om de soort van opvoeding en onderwijs te kiezen, welke aan hun kinderen zal worden gegeven.

Artikel 29, Paragraaf 2:
In de uitoefening van zijn rechten en vrijheden zal een ieder slechts onderworpen zijn aan die beperkingen, welke bij de wet zijn vastgesteld en wel uitsluitend ter verzekering van de onmisbare erkenning en eerbiediging van de rechten en vrijheden van anderen en om te voldoen aan de gerechtvaardigde eisen van de moraliteit, de openbare orde en het algemeen welzijn in een democratische gemeenschap.

Steeds meer moslims gedragen zich niet echt volgens de normale menselijke waarden waarop de universele verklaring van de rechten van de mens zijn gebaseerd.

Daarom kan de uvm ook niet in dezelfde mate op iedereen van toepassing zijn. De uvm kan niet dienen om terroristen e.d. de nodige bescherming te bieden zodat ze hun waanzinnige acties kunnen uitvoeren. De uvm wordt steeds meer misbruikt.

Als wij bijvoorbeeld de regels over godsdienstvrijheid bekijken dan zouden wij de godsdienstvrijheid zelfs kunnen beperken voor moslims. Immeers zijn de wetten van de Koran e.d. in heel veel punten in strijd met onze wetten en ook de regels van de UVM.

De uvm kan dan ook enkel van toepassing zijn mensen die zelf volgens de regels van die uvm leven. De islam verstoot echter op talloze punten tegen de uvm en daarom verstoten de mensen die deze islam aanhangen zelf tegen de uvm en kunnen daarom ook niet de uvm inroepen.

Koenraad Maesschalck · 13 november 2004, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

ja, ja, allemaal waar, maar ze wordt wel zo gepusht, opdat ze later nog véél meer stemmen zal gaan halen, zodat ze in principe incontournable wordt binnen de partij, want op dat vlak is politiek nu eenmaal politiek : hoe meer stemmen, hoe zwaarder je weegt

Niet direct. Morel wordt ingezet om een welbepaald kiezerssegment aan te trekken, en dat segment zal nooit ofte nimmer de populariteit van FDW of zelfs Vanhecke en Annemans kunnen evenaren.

Gertj3 · 13 november 2004, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Ze is een onafhankelijke kandidate geweest op een Vlaams Blok-lijst, en zetelt ook als onafhankelijke binnen de VB-fractie in het Vlaams Parlement.

Zoals flor conincxks bij ons

lyot · 13 november 2004, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Tja, het wezen van politiek is macht verwerven om de eigen visie uit te voeren hé. Morel zal ook in de toekomst niet direct een belangrijke machtsrol spelen in de opvolgerspartij, wees gerust. De machtsverdeling blijft zoals ze nu is. En terecht, want het leidde enkel en alleen naar succes. "Never change a winning team". Of men nu een vriend of een vijand van het VB is, men moet toegeven dat het VB en diegenen die de macht binnen de partij in handen hebben/hadden, experts zijn in politieke psychologie en massacommunicatie.

dat geef ik graag toe, want het klopt volledig met de werkelijkheid, dat laatste. En dat is eigen aan het politieke bedrijf, maar dan mag je wel niet, als je tenminste intellectueel eerlijk blijft, kranten aanvallen die op een objectieve manier (zelf al zijn ze in een strijd met het Blok verwikkeld) de dingen aan de kaak stellen.

lyot · 13 november 2004, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Steeds meer moslims gedragen zich niet echt volgens de normale menselijke waarden waarop de universele verklaring van de rechten van de mens zijn gebaseerd.

hoeveel terroristische hoofddoekdragers zouden hier in Belgie zo rondlopen Peace ?

lyot · 13 november 2004, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Niet direct. Morel wordt ingezet om een welbepaald kiezerssegment aan te trekken, en dat segment zal nooit ofte nimmer de populariteit van FDW of zelfs Vanhecke en Annemans kunnen evenaren.

dat zou ik kunnen, maar ik bedoelde ook niet dat ze evenveel of zelfs meer stemmen dan die drie zou gaan halen. Zelfs in de hypothese dat ze daar niet zover onder zit, dan is ze nog invloedrijk genoeg. Het komt er gewoon op neer dat ze als stemmenlokker naar voren wordt geschoven, maar de achterzijde van dit plaatje is dat ze ook invloed gaat krijgen. Want uiteindelijk vertegenwoordigt ze die kiezers. Althans, dat is wat ze in de balans kan gooien. En zodra ze die massa kiezers van dat segment heef (en ik ga er , net zoals de VB top waarschijnlijk, vanuit dat dat er heel wat gaan zijn, anders zou ze niet zo prominent in beeld verschijnen toch) wordt ze sowieso een stuk incontournable. Als je ziet hoeveel ze nu al aan het woord komt als kleine garnaal, wat zal dat worden zodra ze echt veel stemmen achte haar naam heeft (en dan mogen het er dus nog minder zijn dan Dewinter , Annemans & Vanhecke he)

Peace · 13 november 2004, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

hoeveel terroristische hoofddoekdragers zouden hier in Belgie zo rondlopen Peace ?

Waarschijnlijk meer dan wij durven vermoeden. Wij staan nog pas aan de vooravond van het echte moslimgeweld. Zoals u waarschijnlijk uit tsetsechenië, palestina e.d. bekend is, deinst men er geenszins voor terug om kopdoekdragende zelfmoord terroristes in te zetten.

In koranscholen e.d. worden deze dermate geïndroctrineerd dat ze ook bij ons ingezet kunnen worden.

Gertj3 · 13 november 2004, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Waarschijnlijk meer dan wij durven vermoeden. Wij staan nog pas aan de vooravond van het echte moslimgeweld. Zoals u waarschijnlijk uit tsetsechenië, palestina e.d. bekend is, deinst men er geenszins voor terug om kopdoekdragende zelfmoord terroristes in te zetten.

In koranscholen e.d. worden deze dermate geïndroctrineerd dat ze ook bij ons ingezet kunnen worden.

Waarom zouden ze belgie aanvallen? ik zie geen reden ze