Oplossing voor Catalonië.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wie bij herhaling durft te beweren dat alle deelstaten van Spanje eenzelfde gehalte van autonomie moeten hebben, die bewijst dat hij geen kloten, maar dan ook geen kloten af kent van Spanje.

Rajoy houdt de deur gesloten.

Alle initiatief ligt nu in handen van de verkozenen in het parlement van Catalonië.
Dat ze dan maar dat heet wijveke van de c. aanduiden om te trachten een regering te vormen, want de separatisten zijn niet met genoeg aangezien er in 't gevang en in ballingschap zitten.
Dan kan dat wijveke op haar schone bek gaan.

Het is niet van moeten, maar van mogen. Waarom zouden de deelstaten niet dezelfde autonomie mogen hebben?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, hij zegt dat hij bereid is de dialoog aan te gaan, geen probleem dus.

Wil je eens voor één keer de waarheid geen geweld aandoen?
Hij zegt (na enig aandringen) dat hij wel zal moeten praten met de rechtmatig verkozen en zetelende president.
Als je dan weet dat het gerecht Puigdemont gaat oppakken, van zodra hij voet op Spaanse bodem zet, dan weet hij heel goed dat dat niet met Puigdemont zal zijn.
Ondertussen heeft dat zelfde gerecht nog een aantal extra mensen in beschuldiging gesteld (oa. Arthur Mas).
Ze willen het gewoon mathematisch onmogelijk maken dat iemand van JuntsXCat of van ERC als president wordt aangesteld.
Het is allemaal zeer huichelachtig.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Binnen pakweg de 19 gemeenten van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest is er amper solidariteit tussen enerzijds de 'rijke' gemeenten in het oosten en anderzijds de 'verrijkte' gemeenten elders.

Ook binnen een land als pakweg België is er amper solidariteit tussen rijke individuen aan de ene kant (de zgn. elite), en de verpauperende rest aan de andere kant (het zgn. plebs).

Tot daar de 'principes'.

Toch wel, de sociale zekerheid, het pensioenstelsel etc is voor alle gewesten, gemeenten, wijken, straten etc hetzelfde.

Dat is interpersoonlijke solidariteit.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wil je eens voor één keer de waarheid geen geweld aandoen?
Hij zegt (na enig aandringen) dat hij wel zal moeten praten met de rechtmatig verkozen en zetelende president.
Als je dan weet dat het gerecht Puigdemont gaat oppakken, van zodra hij voet op Spaanse bodem zet, dan weet hij heel goed dat dat niet met Puigdemont zal zijn.
Ondertussen heeft dat zelfde gerecht nog een aantal extra mensen in beschuldiging gesteld (oa. Arthur Mas).
Ze willen het gewoon mathematisch onmogelijk maken dat iemand van JuntsXCat of van ERC als president wordt aangesteld.
Het is allemaal zeer huichelachtig.

Als het Catalaans parlement Puigdemont aanstelt als president, dan zal hij daarmee praten heeft hij zelf gezegd.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Toch wel, de sociale zekerheid, het pensioenstelsel etc is voor alle gewesten, gemeenten, wijken, straten etc hetzelfde.

Dat is interpersoonlijke solidariteit.

Lux Leaks. Panama Papers.


Nooit van gehoord?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als het Catalaans parlement Puigdemont aanstelt als president, dan zal hij daarmee praten heeft hij zelf gezegd.

Daarvoor moet Puigdemont naar het parlement komen, en nog voor hij dat kan doen, is hij al opgepakt.
Dus het is pure huichelarij.
Hij zegt er trouwens bij dat zijn gesprekspartner in staat zal moeten zijn om met hem te spreken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Daarvoor moet Puigdemont naar het parlement komen, en nog voor hij dat kan doen, is hij al opgepakt.
Dus het is pure huichelarij.
Hij zegt er trouwens bij dat zijn gesprekspartner in staat zal moeten zijn om met hem te spreken.

Ja sorry hoor, als je een wetsovertreding begaat dan moet je daar de gevolgen van dragen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja sorry hoor, als je een wetsovertreding begaat dan moet je daar de gevolgen van dragen.

Wat Rajoy doet is gewoon het gerecht gebruiken om te verkrijgen wat hij politiek niet kan verkrijgen.
Rajoy en zijn Prutspartij hebben de verkiezingen in Catalonië grandioos verloren.
De onafhankelijkheidspartijen hebben nog altijd een absolute meerderheid.
Dit soort streken kun je van een Poetin of een Maduro verwachten.
In een democratie hoort zoiets absoluut niet thuis.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wat Rajoy doet is gewoon het gerecht gebruiken om te verkrijgen wat hij politiek niet kan verkrijgen.
Rajoy en zijn Prutspartij hebben de verkiezingen in Catalonië grandioos verloren.
De onafhankelijkheidspartijen hebben nog altijd een absolute meerderheid.
Dit soort streken kun je van een Poetin of een Maduro verwachten.
In een democratie hoort zoiets absoluut niet thuis.

Maar hij zal met de verkozen president praten. Als Puigdemont dat niet kan zijn omdat hij wettelijk niet kan/mag dan zal er toch gewoon iemand anders zijn van dezelfde partij(en).

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, hij zegt dat hij bereid is de dialoog aan te gaan, geen probleem dus.

maar zegt al met wie het liefst: niet met Puigdemont.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar zegt al met wie het liefst: niet met Puigdemont.

Laat ons nu eerst de formatiegesprekken afwachten.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Laat ons nu eerst de formatiegesprekken afwachten.

heel de wereld doet dat, behalve 1 persoon: Rajoy.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Laat ons nu eerst de formatiegesprekken afwachten.

als Rajoy politieke credibiliteit wil hebben om zich te moeien met de formatiegesprekken en de samenstelling van regering en parlement in Catalonië, dan moet hij maar eens opkomen in Catalonië.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar hij zal met de verkozen president praten. Als Puigdemont dat niet kan zijn omdat hij wettelijk niet kan/mag dan zal er toch gewoon iemand anders zijn van dezelfde partij(en).

Daar ben ik niet zo zeker van.
Het gerecht gaat dus nog een aantal personen beschuldigen (Arthur Mas en dergelijke).
Als ze er genoeg oppakken, kan het gerecht er gewoon voor zorgen dat er geen nieuwe president kan ingezworen worden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Laten we eens constructief zijn:

Bekommernis nr.1 voor Catalonië is financiële autonomie. Iedereen weet dat het zijn impact heeft op het Spaanse budget en dat van andere regio's.

Daarom: laat Catalonië samen met de andere regio's een nieuwe financiele regeling uitwerken.

Voila, simpel hé

Daar kan ik inkomen. Madrid zou er goed aan doen niet meer zo verkrampt te reageren. De meest aangewezen oplossing voor Spanje zou zijn er een confederatie van te maken. Want het streven naar meer autonomie is niet uniek voor Catalonië maar ook voor andere regio's zoals Baskenland. Overigens, Baskenland heeft meer autonomie afgedwongen dan de overige regio's, wat ook in Catalonië reeds lang een bron van ergernis was. Want de Basken zijn in hun conflict met Madrid de gewelddadige toer opgegaan (ETA!). Laat de centrale regering een groot overleg plegen met alle Spaanse regio's en een heel grote autonomie voor die regio's aanvaarden. Een confederalisme is het enige wat Spanje op langere termijn kan bijeen houden.
Hetzelfde geldt overigens ook voor België.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

als Rajoy politieke credibiliteit wil hebben om zich te moeien met de formatiegesprekken en de samenstelling van regering en parlement in Catalonië, dan moet hij maar eens opkomen in Catalonië.

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Daar ben ik niet zo zeker van.
Het gerecht gaat dus nog een aantal personen beschuldigen (Arthur Mas en dergelijke).
Als ze er genoeg oppakken, kan het gerecht er gewoon voor zorgen dat er geen nieuwe president kan ingezworen worden.

Dat zijn toch allemaal doemspeculaties.

De soep zal wel koelen zonder te blazen. Als de separatisten geen domme dingen doen dan zijn die gasten binnen de maand uit de gevangenis en geeft men ze binnen het jaar gratie.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zijn toch allemaal doemspeculaties.

De soep zal wel koelen zonder te blazen. Als de separatisten geen domme dingen doen dan zijn die gasten binnen de maand uit de gevangenis en geeft men ze binnen het jaar gratie.

Hoezo doemspeculaties?
https://politica.elpais.com/politica...63_511752.html

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Catalonië is een onafhankelijke natie geweest. Mijn inziens een sterk fundament om terug onafhankelijk te worden.

Zo zijn er in Europa tientallen regio's geweest.
Alleen al in Italie een tiental.
Je kan er tevens van op aan dat een onafhankelijk Catalonie het zonder Spanje en de EU financieel erg zwaar zal krijgen.
De beursdaling van vandaag is daar een eerste teken van.

[Max van Dietschland]

De verkiezingen zelf mogen dan wel vrij en eerlijk verlopen zijn, de campagne was dat allerminst. Media zijn aan banden gelegd, kopstukken zitten in de gevangenis of zijn moeten vluchten naar het buitenland. Het blijft een grootse prestatie dat de 3 onafhankelijkheidspartijen ondanks alle tegenwerkingen nog een meerderheid hebben kunnen behalen.

Ik ben er ook zeker van dat bij een legaal en bindend referendum een kleine meerderheid voor onafhankelijk zal stemmen. De caudillo en handlangers weten dat ook, daarom moet een referendum kost wat kost vermeden worden.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Binnen pakweg de 19 gemeenten van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest is er amper solidariteit tussen enerzijds de 'rijke' gemeenten in het oosten en anderzijds de 'verrijkte' gemeenten elders.


Ook binnen een land als pakweg België is er amper solidariteit tussen rijke individuen aan de ene kant (de zgn. elite), en de verpauperende rest aan de andere kant (het zgn. plebs).


Tot daar de 'principes'.

Een individu of bedrijf is geen land of een regio.