Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 maart 2018, 11:37   #61
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Ik ben persoonlijk een groot voorstander van thuisonderwijs.
Vergelijkende studies zijn bikkelhard: kinderen die thuisonderwijs volgen scoren hoger zowel op kennis als op sociale vaardigheden.

Nu, ik begrijp wel dat het niet voor iedereen mogelijk is om zijn kinderen zelf te onderwijzen.
Daarom moet het onderwijs serieus hervormd worden.
Te beginnen met de diversiteitsnonsens af te schaffen en gescheiden onderwijs voor jongens en meisjes in te voeren.
Jongensscholen zullen uitsluitend mannelijke leerkrachten hebben en meisjesscholen uitsluitend vrouwelijke.
Van daaruit kunnen we de leerplannen inhoudelijk hervormen.
Ik moet de eerste ingenieur of wetenschapper nog tegenkomen die dat allemaal heeft geleerd "thuis, van ma en pa".

En waar ga je die meesters vandaan toveren ? Het onderwijs is zodanig vrouwelijk, dat je geen personeel hebt voor die jongensscholen. Op de school van mijn zoon zijn er 0 (nul) mannelijke leerkrachten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 11:40   #62
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik moet de eerste ingenieur of wetenschapper nog tegenkomen die dat allemaal heeft geleerd "thuis, van ma en pa".

En waar ga je die meesters vandaan toveren ? Het onderwijs is zodanig vrouwelijk, dat je geen personeel hebt voor die jongensscholen. Op de school van mijn zoon zijn er 0 (nul) mannelijke leerkrachten.
het gaat ivm met thuisonderwijs vooral over lagere- en middelbare school.
en in dat thuisonderwijs leren die kinderen zichzelf meestal veel beter kennen en ook de skills voor zelfstudie zijn meestal sterker aanwezig...waardoor ze op universiteit veelal beter hun weg vinden en er dikwijls zelfs beter op voorbereid zijn...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 11:42   #63
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En waar ga je die meesters vandaan toveren ?
Die komen vanzelf terug wanneer ze de optie hebben om in een mannelijke werkomgeving les te geven.
Vroeger, toen gescheiden onderwijs de norm was, toen was er geen tekort aan mannelijke leerkrachten hoor.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 11:52   #64
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Die komen vanzelf terug wanneer ze de optie hebben om in een mannelijke werkomgeving les te geven.
Vroeger, toen gescheiden onderwijs de norm was, toen was er geen tekort aan mannelijke leerkrachten hoor.
ik denk dat hier zeker een basis van waarheid in schuilt, al moet ik toegeven dat zelfs de colleges in mijn jeugdjaren ook al enkele vrouwelijke leerkrachten hadden. (niet dat die minder gendarm waren )
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 11:54   #65
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ik denk dat de mannelijke leerkrachten pas terug gaan komen indien we:

Het lerarenberoep terug aanzien geven
De verloning flexibel maken, en afhankelijk van de prestaties (geen vlakke carriere)
We een stuk pedagogie opgeven voor meer klassieke opvoedingstechnieken (discipline, weerbaarheid, enz...)
Focus terug leggen op inhoud en kennis ipv louter vaardigheden
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:04   #66
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik denk dat de mannelijke leerkrachten pas terug gaan komen indien we:

Het lerarenberoep terug aanzien geven
De verloning flexibel maken, en afhankelijk van de prestaties (geen vlakke carriere)
We een stuk pedagogie opgeven voor meer klassieke opvoedingstechnieken (discipline, weerbaarheid, enz...)
Focus terug leggen op inhoud en kennis ipv louter vaardigheden
ik denk dat verloning in onderwijs al hoog genoeg ligt en dat aanzien komt vanzelf als je terug top kwaliteitsscholen creëert.

inhoud, kennis, vaardigheden, maar toch graag ook een beetje van de Nederlandse kritische en onderbouwde assertieve houding...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:18   #67
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
...We een stuk pedagogie opgeven voor meer klassieke opvoedingstechnieken (discipline, weerbaarheid, enz...)...
Lesgeven is niet meer zoals vroeger.
Discipline is tegenwoordig nog ver te zoeken bij de kinderen.
Heb zo een paar ettertjes in een klas, en die remmen heel de boel af.
En dan staat men stom dat de kwaliteit van het onderwijs achteruitgaat en er steeds maar minder mensen nog voor een klas willen staan.
Vooral het lager en het middelbaar onderwijs hebben hier onder te lijden.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:20   #68
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Lesgeven is niet meer zoals vroeger.
Discipline is tegenwoordig nog ver te zoeken bij de kinderen.
Heb zo een paar ettertjes in een klas, en die remmen heel de boel af.
En dan staat men stom dat de kwaliteit van het onderwijs achteruitgaat en er steeds maar minder mensen nog voor een klas willen staan.
Vooral het lager en het middelbaar onderwijs hebben hier onder te lijden.
vroeger in t leger, daar kon je tenminste nog lesgeven.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:23   #69
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
het gaat ivm met thuisonderwijs vooral over lagere- en middelbare school.
en in dat thuisonderwijs leren die kinderen zichzelf meestal veel beter kennen en ook de skills voor zelfstudie zijn meestal sterker aanwezig...waardoor ze op universiteit veelal beter hun weg vinden en er dikwijls zelfs beter op voorbereid zijn...
Klinkt mooi, maar het tegendeel wordt spijtig genoeg meer en meer bewezen.
We hebben er de mentaliteit & de discipline niet meer voor.
Thuisonderwijs, dat kon vroeger als één van de ouders thuis was. Nu gaan ze meestal beiden werken.
Voor een kleine groep zou het mss nog kunnen, maar van de andere kant ga je zo een extra groep van marginalen gaan creëren.
Jongeren die er hun voeten aan vegen, op straat gaan ronddolen, met alle gevolgen vandien. Iets wat nu zelf al gebeurd bij jongeren die spijbelen op school.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 20 maart 2018 om 12:24.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:26   #70
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.868
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Wellicht kunnen de mensen van de FOD economie ook niet tellen dan.
http://www.lijfrentemakelaar.be/nl/n...nen-in-cijfers

De bouwgrond is zelfs 12x in waarde gestegen.
https://www.dermul.be/fr/nieuws/woon...-12-sinds-1975

Als uw bouwgrond + woning sinds 1975 dus geen aanzienlijke meerwaarde heeft opgebracht zijt ge volgens mij een behoorlijk stom kieken geweest.



Uw kinderen interesseren mij geen zak, boomerke.

De algemene tendenzen des te meer.
En die luiden als volgt:

- De gemiddelde verkoopprijs van een huis is sinds 1975 vertienvoudigd.
- De reële nettolonen zijn in diezelfde periode echter nauwelijks gestegen.
http://www.standaard.be/cnt/dexa23012002_076

En geen 10 pagina's gekronkel over 'mijn investeringen' gaan daar iets aan veranderen, boomerke.
Zoals ik al schreef: leer tellen.

2018-35= 1983. Waarom komt gij dan met prijzen van 1975 af?

Vergelijken we de gemiddelde cijfers van 1980 met die van 2016
Woning: 35.000 > 212.400 (=x 5,98)
appartement: 41.700 > 222.000 (=x 5,32)
villa: 102.300 > 349.800 (= x3.42)

bron: https://statbel.fgov.be/nl/themas/bo...rijzen#figures

Waar is uw vertienvoudiging?

Begrijpt gij het verschil tussen: gemiddelde prijs van een woning (met de huidige gemiddelde kwaliteitsnorm) in 2016 en verkoopprijs van een woning in 2016, gebouwd in 1960, aangekocht 1983, mits investering aangepast aan de gemiddelde kwaliteitsnormen van 1985?

Begrijpt gij dat een potentiële koper verplicht is om het ganse interieur te vernieuwen om alleen al de elektriciteit aan de huidige normen aan te passen. Begrijpt gij dat die woning dan ook niet aan de 'gemiddelde woningprijs kan verkocht worden?

Ga terug naar school, leer tellen, en zoek u werk. Dan hoeft ge hier geen zever te vertellen om uw eigen falen goed te praten.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:28   #71
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik denk dat verloning in onderwijs al hoog genoeg ligt en dat aanzien komt vanzelf als je terug top kwaliteitsscholen creëert.

inhoud, kennis, vaardigheden, maar toch graag ook een beetje van de Nederlandse kritische en onderbouwde assertieve houding...
Neen dank u.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:31   #72
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Klinkt mooi, maar het tegendeel wordt spijtig genoeg meer en meer bewezen.
We hebben er de mentaliteit & de discipline niet meer voor.
Thuisonderwijs, dat kon vroeger als één van de ouders thuis was. Nu gaan ze meestal beiden werken.
Voor een kleine groep zou het mss nog kunnen, maar van de andere kant ga je zo een extra groep van marginalen gaan creëren.
Jongeren die er hun voeten aan vegen, op straat gaan ronddolen, met alle gevolgen vandien. Iets wat nu zelf al gebeurd bij jongeren die spijbelen op school.
de jongeren die ik ken (5) die thuisonderwijs gevolgd hebben zijn stuk voor stuk succesverhalen. drie ervan zijn vervroegd aan hun universitaire studie begonnen één ervan deed daar ook succesvol twee academiejaren op één jaar ...

ik denk dat de ouders waar jij het over hebt eerder hun kinderen maar al te graag kwijt zijn in de eerste de beste school, thuisonderwijs is daar veel te veel werk voor.
trouwens thuisonderwijs is vandaag toegestaan, dus of dat is nu ook geen probleem, of dat eventuele probleem wordt verzwegen ... ik denk het eerste.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:36   #73
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Neen dank u.
als een houding onderbouwd en geargumenteerd is, dan is het noodzakelijk dat ze op tafel komt, dat is de enige manier om ook in bedrijven dingen te doen bewegen Tavek ... het is een Vlaamse misvatting dat dit een ondermijning van gezag zou zijn (da's een houding van en voor luie leerkrachten) ... en ja, als leerlingen met lulkoek of zonder onderbouwing kritiek geven, dan mogen die het discipline deksel op de neus krijgen. maar leer die vaardigheden wel aan.

ik kan u trouwens getuigen dat die vaardigheid in Colleges vroeger wel geaprecieerd werd...mja die Jezuïten hadden dan ook zonder uitzondering minstens twee masters op zak en die kon je inhoudelijk niet zo maar wat proberen overbluffen... dan ging je zwaar op je bek, met alle gevolgen van dien.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:37   #74
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
de jongeren die ik ken (5) die thuisonderwijs gevolgd hebben zijn stuk voor stuk succesverhalen. drie ervan zijn vervroegd aan hun universitaire studie begonnen één ervan deed daar ook succesvol twee academiejaren op één jaar ...

ik denk dat de ouders waar jij het over hebt eerder hun kinderen maar al te graag kwijt zijn in de eerste de beste school, thuisonderwijs is daar veel te veel werk voor.
trouwens thuisonderwijs is vandaag toegestaan, dus of dat is nu ook geen probleem, of dat eventuele probleem wordt verzwegen ... ik denk het eerste.
Uiteraard is thuisonderwijs toegestaan.

Ik wil u gewoon er attent op maken dat je als ouder daar ook veel moeite in moet steken. Ik kan mijn kinderen bvb geen frans of duits leren. Dat zou betekenen dat ik me dat zelf eerst helemaal moet leren.

Differentieren en integreren dan weer wel, maar dat is ook geen common knowledge meer voor 30'ers....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 12:58   #75
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Zoals ik al schreef: leer tellen.

2018-35= 1983. Waarom komt gij dan met prijzen van 1975 af?

Vergelijken we de gemiddelde cijfers van 1980 met die van 2016
Woning: 35.000 > 212.400 (=x 5,98)
appartement: 41.700 > 222.000 (=x 5,32)
villa: 102.300 > 349.800 (= x3.42)

bron: https://statbel.fgov.be/nl/themas/bo...rijzen#figures

Waar is uw vertienvoudiging?

Begrijpt gij het verschil tussen: gemiddelde prijs van een woning (met de huidige gemiddelde kwaliteitsnorm) in 2016 en verkoopprijs van een woning in 2016, gebouwd in 1960, aangekocht 1983, mits investering aangepast aan de gemiddelde kwaliteitsnormen van 1985?

Begrijpt gij dat een potentiële koper verplicht is om het ganse interieur te vernieuwen om alleen al de elektriciteit aan de huidige normen aan te passen. Begrijpt gij dat die woning dan ook niet aan de 'gemiddelde woningprijs kan verkocht worden?

Ga terug naar school, leer tellen, en zoek u werk. Dan hoeft ge hier geen zever te vertellen om uw eigen falen goed te praten.
Tja, dat is nu net het probleem bij Thuleander....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 13:10   #76
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Uiteraard is thuisonderwijs toegestaan.

Ik wil u gewoon er attent op maken dat je als ouder daar ook veel moeite in moet steken. Ik kan mijn kinderen bvb geen frans of duits leren. Dat zou betekenen dat ik me dat zelf eerst helemaal moet leren.

Differentieren en integreren dan weer wel, maar dat is ook geen common knowledge meer voor 30'ers....
ik zal de laatste zijn om dat te onderschatten!

dan sta je al ver, wetenschappen degelijk uitleggen is t moeilijkste al leren de meeste ouders die ik ken hun kinderen vooral zelf zoeken op t net en beoordelen zij de bronnen of wijzen zij de weg in de goeie bronnen.

voor talen is de Rosetta Stone software geweldig in combinatie met gestructureerde grammatica (dat laatste vind je trouwens vandaag niet meer in de schoolboeken, ik ben voor mijn kinderen gestructureerde grammatica boeken van de zolder gaan halen) ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 13:29   #77
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Zoals ik al schreef: leer tellen.

2018-35= 1983. Waarom komt gij dan met prijzen van 1975 af?

Vergelijken we de gemiddelde cijfers van 1980 met die van 2016
Woning: 35.000 > 212.400 (=x 5,98)
appartement: 41.700 > 222.000 (=x 5,32)
villa: 102.300 > 349.800 (= x3.42)

bron: https://statbel.fgov.be/nl/themas/bo...rijzen#figures

Waar is uw vertienvoudiging?

Begrijpt gij het verschil tussen: gemiddelde prijs van een woning (met de huidige gemiddelde kwaliteitsnorm) in 2016 en verkoopprijs van een woning in 2016, gebouwd in 1960, aangekocht 1983, mits investering aangepast aan de gemiddelde kwaliteitsnormen van 1985?

Begrijpt gij dat een potentiële koper verplicht is om het ganse interieur te vernieuwen om alleen al de elektriciteit aan de huidige normen aan te passen. Begrijpt gij dat die woning dan ook niet aan de 'gemiddelde woningprijs kan verkocht worden?

Ga terug naar school, leer tellen, en zoek u werk. Dan hoeft ge hier geen zever te vertellen om uw eigen falen goed te praten.
Klopt grotendeels. Ik kocht een alleenstaande woning in 1983 voor 85.000 euro.Heel wat in gerenoveerd. Heel wat kosten in gemaakt.
In 2006 verkocht voor 300.000 euro. Ik had er misschien 800.000 voor kunnen vragen maar denk niet dat dat zou zijn gelukt

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 20 maart 2018 om 13:31.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 13:32   #78
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Het toverwood is renoveren.

Als je een huis niet bijhoudt, ga je waarde verliezen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 13:32   #79
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.868
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Tja, dat is nu net het probleem bij Thuleander....
En om zijn cijfers aan te vullen met exacte cijfers.
Mijn minimumbeginloon (bruto in 1976 was dat, omgerekend) 454 euro. Tegenwoordig is dat minimum 1774 euro (professionele bachelor).

Dat is x3,9.
villa: x3,42

Thuleander zijn bewering:

Citaat:
Typisch.
Een privileged boomerke die zijn riante eigendom voor een prikje kon kopen en in waarde zag vertienvoudigen op 30 jaar.
Is dus volledig onderuit gehaald met naakte cijfers. Hij had beter iets meer opgelet in de school.

Laatst gewijzigd door pajoske : 20 maart 2018 om 13:33.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2018, 13:36   #80
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik zal de laatste zijn om dat te onderschatten!

dan sta je al ver, wetenschappen degelijk uitleggen is t moeilijkste al leren de meeste ouders die ik ken hun kinderen vooral zelf zoeken op t net en beoordelen zij de bronnen of wijzen zij de weg in de goeie bronnen.

voor talen is de Rosetta Stone software geweldig in combinatie met gestructureerde grammatica (dat laatste vind je trouwens vandaag niet meer in de schoolboeken, ik ben voor mijn kinderen gestructureerde grammatica boeken van de zolder gaan halen) ...
Juist, maar...
-ok laat maar, 'k ga mijn klep dicht houden.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be