Meerderheid zonder NVA op komst

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Zo democratisch en open ben ik nu ook weer niet.

Misschien moet je dan toch maar op N-VA of VB stemmen.

volgens mij is een Belgische én Vlaamse regering zonder die twee partijen net de meest efficiënte weg.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Het is een dwaas systeem, dat "verplicht" gaan stemmen.

Gaan stemmen terwijl je heel goed weet dat er helemaal geen verkiezingen nodig zijn om de macht te grijpen, is nog veel dwazer.

Je weet toch dat Peeters niet eens aan verkiezingen had deelgenomen toen hij voor het eerst tot minster-president werd "verkozen"?

Je weet toch dat er verkiezingen nauwelijks of helemaal géén effect hebben op de vorming van Belgische regeringen? Dat het lang geen nieuw fenomeen is dat de grote winnaar van de verkiezingen aan de kant wordt gezet door de grote verliezers?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

volgens mij is een Belgische én Vlaamse regering zonder die twee partijen net de meest efficiënte weg.

Federaal zijn we vertrokken voor lange tijd.

Op Vlaams vlak niet, denk ik. Al zal het ook niet op één twee drie geregeld zijn.

Allesinds, we kijken rustig naar het vuurwerk.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Federaal zijn we vertrokken voor lange tijd.

Op Vlaams vlak niet, denk ik. Al zal het ook niet op één twee drie geregeld zijn.

Allesinds, we kijken rustig naar het vuurwerk.

ik steek altijd graag de boel mee in de fik.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik steek altijd graag de boel mee in de fik.

Uiteraard.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Federaal zijn we vertrokken voor lange tijd.

Op Vlaams vlak niet, denk ik. Al zal het ook niet op één twee drie geregeld zijn.

Allesinds, we kijken rustig naar het vuurwerk.

Draai je het hier niet om ?
Het is totaal onrealistisch dat er een vlaamse coalitie zou opgezet worden zonder n-va, dat is science fiction.
Federaal is altijd een vraagstuk, al denk ik dat de kans groter is dat er een uitgebreide Michel II regering komt (met n-va) dan een coalitie zonder hen. Dan spreek je in de praktijk over een tripartite, met een minderheid aan vlaamse kant. Perfect mogelijk, maar zeker een heel stuk moeilijker om een regeerakkoord mee te schrijven.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

volgens mij is een Belgische én Vlaamse regering zonder die twee partijen net de meest efficiënte weg.

Zo is dat. De veroorzakers van de problemen de shit laten opruimen waar ze zelf verantwoordelijk voor zijn is de beste remedie om ze ten onder te laten gaan. Door aan regeringen deel te nemen worden de Vlaams-nationalisten, in de regel als enige partij, voor zowel de oorzaak als de gevolgen verantwoordelijk gesteld.

De partijen die Belgique zonder de Vlaams-nationalisten aan de rand van de afgrond brachten zijn het beste geschikt om Belgigue een laatste duwtje te geven.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Draai je het hier niet om ?
Het is totaal onrealistisch dat er een vlaamse coalitie zou opgezet worden zonder n-va, dat is science fiction.
Federaal is altijd een vraagstuk, al denk ik dat de kans groter is dat er een uitgebreide Michel II regering komt (met n-va) dan een coalitie zonder hen. Dan spreek je in de praktijk over een tripartite, met een minderheid aan vlaamse kant. Perfect mogelijk, maar zeker een heel stuk moeilijker om een regeerakkoord mee te schrijven.

En nog moeilijker om het uit te voeren. Zeg maar onmogelijk.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En nog moeilijker om het uit te voeren. Zeg maar onmogelijk.

This.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Draai je het hier niet om ?
Het is totaal onrealistisch dat er een vlaamse coalitie zou opgezet worden zonder n-va, dat is science fiction.
Federaal is altijd een vraagstuk, al denk ik dat de kans groter is dat er een uitgebreide Michel II regering komt (met n-va) dan een coalitie zonder hen. Dan spreek je in de praktijk over een tripartite, met een minderheid aan vlaamse kant. Perfect mogelijk, maar zeker een heel stuk moeilijker om een regeerakkoord mee te schrijven.

de verkiezingen vallen samen ... dat geeft mogelijkheden voor een complete blokkering.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En nog moeilijker om het uit te voeren. Zeg maar onmogelijk.

Welnee. Moeilijk gaat ook. Kijk maar hoe een tripartite + groen de staat hervormde en heeft gedaan wat met de nationalisten maar niet lukte : BHV splitsen.
En de regering EDR heeft in relatief korte periode vrij veel knopen doorgehakt.

Dat is iets dat mensen die graag blokkeren in de politiek onvoldoende inschatten : door steeds maar op de rem te duwen, dwing je op de duur de andere partijen om voor een alternatief te gaan en de remspecialist aan de kant te laten staan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de verkiezingen vallen samen ... dat geeft mogelijkheden voor een complete blokkering.

Theoretisch kan dat. Maar de kans is veel groter dat er aan vlaamse en zeer zeker aan waalse kant niet zal worden gewacht. Als MR een deal kan slaan met PS om in wallonië een coalitie op te zetten gaat Michel geen minuut twijfelen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Welnee. Moeilijk gaat ook. Kijk maar hoe een tripartite + groen de staat hervormde en heeft gedaan wat met de nationalisten maar niet lukte : BHV splitsen.
En de regering EDR heeft in relatief korte periode vrij veel knopen doorgehakt.

Dat is iets dat mensen die graag blokkeren in de politiek onvoldoende inschatten : door steeds maar op de rem te duwen, dwing je op de duur de andere partijen om voor een alternatief te gaan en de remspecialist aan de kant te laten staan.

op een moment dat de besparingen om de Maastrichtnorm te halen gelost werden en er een economische groei was van rond de 4 % ... en dan heeft men nog alle BE staatsactiva moeten verkopen om iedereen content te houden ... ... die mogelijkheden zijn er niet meer hoor, nu moeten pensioenen betaald worden, en niet vanuit die andere prestatie van paars, dat zilverfonds.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Draai je het hier niet om ?
Het is totaal onrealistisch dat er een vlaamse coalitie zou opgezet worden zonder n-va, dat is science fiction.
Federaal is altijd een vraagstuk, al denk ik dat de kans groter is dat er een uitgebreide Michel II regering komt (met n-va) dan een coalitie zonder hen. Dan spreek je in de praktijk over een tripartite, met een minderheid aan vlaamse kant. Perfect mogelijk, maar zeker een heel stuk moeilijker om een regeerakkoord mee te schrijven.

Het is anders wel mogelijk met de uitslag van de laatste peilingen.
Vlaamse; Groen!, O-VLD, CD&V en SP.a die samen een regering vormen.
Federaal; Groen!/Ecolo, PS/SP.a, CDH/CD&v, O-VLD.

Want hoewel er gesproken word tussen PS en MR, zijn het toch geen vriendjes en staan hun standpunten lijnrecht tegenover elkaar.
Nu in Wallonië komt CDH niet meer zo goed overeen met de PS en is een coalitie tussen die twee bijna ondenkbaar geworden.
Vergeet dat de PS in een sneltempo een Waalse regering had gevormd om de MR uit te schakelen en moeilijkheden te bezorgen bij de federale onderhandelingen.
En dat na de machtswissel aan de top van CDH, CDH de PS uit de Waalse regering heeft gezet.

Dat men Groen! zou opnemen in een regering zie ik ook nog niet direct gebeuren, de liberalen zijn hun kuren uit hun vorige regeringsdeelname nog niet vergeten.
Om in Vlaanderen een meerderheid te kunnen vormen heeft men steeds of de N-VA of Groen! nodig.
En beide gaan bij die onderhandelingen er direct aan koppelen, dat zij enkel in een Vlaamse coalitie stappen als zij ook in de federale coalitie zitten.

Ik verwacht na de verkiezingen van 2019 de volgende coalities,

Vlaams; N-VA, O-VLD, CD&v
Waalse; MR, CDH
Federaal; MR/O-VLD, CDH/CD&v, N-VA

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Theoretisch kan dat. Maar de kans is veel groter dat er aan vlaamse en zeer zeker aan waalse kant niet zal worden gewacht. Als MR een deal kan slaan met PS om in wallonië een coalitie op te zetten gaat Michel geen minuut twijfelen.

ok, ik speel even mee, dan geldt diezelfde logica ook voor Vlaanderen ... dus heel snelle vorming van regionale regeringen die anders samengesteld zijn. voel je m al komen??


vergeet dat dus maar, wie snel regionaal instapt verkleint deze keer zijn macht.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Neen liever geen doorstart van de huidige regering, maar ook een Belgicistisch alternatief moet zo goed als onmogelijk worden gemaakt. Bedoeling is dat er geen bestuur meer mogelijk is in België. Als Vlaams Belang en PTB groot genoeg zijn kan dit wel mogelijk zijn.

Ik begrijp je, maar ik vind je wel nogal goedgelovig op het vlak van de haalbaarheid. En dat is dan nog zeer omfloerst gesproken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Vlaanderen heeft nood aan een solidaristisch volksnationalistische partij.

Uitgesproken rechts op maatschappelijk vlak, links op sociaal-economisch vlak.

Je bedoelt dat jiij nood hebt aan een Vlaams beleid dat conservatief-katholiek geïnspireerd is?
Vertel ons eens eerlijk: wat moet teruggeschroefd worden, tot de volgende stellingen:
- katholicisme als staatsgodsdienst erkennen
- euthanasie verboden
- abortus verboden
- homohuwelijk verboden, geen homo's als ambtenaar of onderwijzer
- openbare zedenschennis veel strikter toepassen: gedaan met blote borsten of nog erger in het straatbeeld, in tijdschriften allerhande en op het internet
- echtscheiding verboden
- anti-conceptiemiddelen verboden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ok, ik speel even mee, dan geldt diezelfde logica ook voor Vlaanderen ... dus heel snelle vorming van regionale regeringen die anders samengesteld zijn. voel je m al komen??


vergeet dat dus maar, wie snel regionaal instapt verkleint deze keer zijn macht.

Dat was vorige keer ook al het geval. Vraag maar aan Di Rupo.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is anders wel mogelijk met de uitslag van de laatste peilingen.
Vlaamse; Groen!, O-VLD, CD&V en SP.a die samen een regering vormen.
Federaal; Groen!/Ecolo, PS/SP.a, CDH/CD&v, O-VLD.

Want hoewel er gesproken word tussen PS en MR, zijn het toch geen vriendjes en staan hun standpunten lijnrecht tegenover elkaar.
Nu in Wallonië komt CDH niet meer zo goed overeen met de PS en is een coalitie tussen die twee bijna ondenkbaar geworden.
Vergeet dat de PS in een sneltempo een Waalse regering had gevormd om de MR uit te schakelen en moeilijkheden te bezorgen bij de federale onderhandelingen.
En dat na de machtswissel aan de top van CDH, CDH de PS uit de Waalse regering heeft gezet.

Dat men Groen! zou opnemen in een regering zie ik ook nog niet direct gebeuren, de liberalen zijn hun kuren uit hun vorige regeringsdeelname nog niet vergeten.
Om in Vlaanderen een meerderheid te kunnen vormen heeft men steeds of de N-VA of Groen! nodig.
En beide gaan bij die onderhandelingen er direct aan koppelen, dat zij enkel in een Vlaamse coalitie stappen als zij ook in de federale coalitie zitten.

Ik verwacht na de verkiezingen van 2019 de volgende coalities,

Vlaams; N-VA, O-VLD, CD&v
Waalse; MR, CDH
Federaal; MR/O-VLD, CDH/CD&v, N-VA

Voor vlaanderen verwacht ik hetzelfde als jij doet. Voor Wallonië mik ik op MR + PS en CDH verwezen naar de oppositie
Federaal : verderzetting Michel, met ofwel cdh maar als die onvoldoende zetels hebben zal na wat palaveren PS die plaats wel innemen.

Groen : die zal iedereen liever 'vermijden' wegens totaal onfunctioneel.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat was vorige keer ook al het geval. Vraag maar aan Di Rupo.

maar die heeft toen expliciet gekozen om geen deel uit te maken van de fedreg die de EU sixpack ging moeten doorvoeren ...

dat was een bewuste keuze voor federale oppositie, hoe graag iedereen in Vlaanderen dat ook als een BDW realisatie wil verkopen, tegen de tijdslijn van die gebeurtenissen in.