CSU: historisch verlies van meerderheid in Bayern.

[eno2]

Van mij mag je gerust heel groen zijn, wat je wellicht ook bent, daar verheug ik me over.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Van mij mag je gerust heel groen zijn, wat je wellicht ook bent, daar verheug ik me over.

Staat dat niet in contrast met wat u eerder schreef, dat we eigenlijk elkaars tegenpolen zijn in deze draad?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik zou nooit groen willen zijn in een extreem rechtse partij.

Een etiket is gemakkelijk gegeven. Wat u schijnbaar als extreem beschouwt, zie ik totaal anders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

PS
Laat ons, indien nodig, en aan de hand van verdere verkiezingen en ontwikkelingen, over de Groene Golf in Europa bakkelijen in de Groene Golf draad. Next up will be Hesse.
(Deze draad gaat over Bavaria)

Kortom, u blijft een Duitse deelstaat uitvergroten tot heel Europa.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

bakkelijen

Bakkeleien

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als u het persoonlijk wil maken:

Je bent een zelfverklaard blokker. Ik doe niets verkeerd met die info te vermelden.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Staat dat niet in contrast met wat u eerder schreef, dat we eigenlijk elkaars tegenpolen zijn in deze draad?

Nee. We zitten in diametraal tegenovergestelde politieke sferen zoals ik al zei.
In sommige zaken overlappen we. Ecologische waarden en de onafhankelijkheid van Vlaanderen bijvoorbeeld.

Ik ben zelfs tegen het cordon sanitaire omdat ik bereid ben in die themas samen te werken. Vooral in dat laatste.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een etiket is gemakkelijk gegeven. Wat u schijnbaar als extreem beschouwt, zie ik totaal anders.

Het is een etiket maar het is niet een etiket wat ik uitgevonden heb. Het bestaan van een CS geeft toch wel aan dat iedereen het Blok als extreem rechts beschouwt.

Ga je op het tegendeel blijven hameren in weeral een niet haalbaar argument
daarover?

[Steben]

Groen in de politiek heeft een andere inhoud dan groen.
Wat betekent een ecologische agenda in de politiek? Als de overheid niet gezien wordt als een middel tot groene inzet, dan moet je jezelf toch niet "politiek groen" noemen? Dus is er steeds een minimum aan hang naar "beleid" en dus dirigisme. Hoe ver dat gaat hangt af van de radicaliteit. Van linksliberaal tot communistisch. Dus: beleidsmatig IS groen eerder links, omdat elke groene inbreng inmenging van de staat nodig heeft.
Als je zegt: ik vind mezelf groen, maar de staat heeft niets te zoeken in wat groen is, wat doet de term "groen" dan in de politieke arena?

Ik zie dat velen spreken over een eventuele "groen-liberale partij" en jawel, dat was mijn verwachting, gezien het groen ideeëngoed groeit en velen hier een "schrik voor links" van krijgen. Maar een groen-liberale partij kan niet anders dan een links- of progressief- liberaal project zijn. En migratieproblematiek staat daar los van, zie ook het linkser economisch programma van VB, dat schreeuwt dat het rechts is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

We zitten in diametraal tegenovergestelde politieke sferen zoals ik al zei.
In sommige zaken overlappen we. Ecologische waarden en de onafhankelijkheid van Vlaanderen bijvoorbeeld.

Blijkbaar toch niet zo diametraal zoals u eerst lijkt te stellen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is een etiket maar het is niet een etiket wat ik uitgevonden heb. Het bestaan van een CS geeft toch wel aan dat iedereen het Blok als extreem rechts beschouwt.

Ga je op het tegendeel blijven hameren in weeral een niet haalbaar argument
daarover?

Natuurlijk is dat heel gemakkelijk te duiden: het woord "extremisme" is een uiting van subjectieve benadering en de duiding gebeurt vanuit een eigen positie die men, vanuit zichzelf, als normaal, vanzelfsprekend, gewoon ervaart.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is dat heel gemakkelijk te duiden: het woord "extremisme" is een uiting van subjectieve benadering en de duiding gebeurt vanuit een eigen positie die men, vanuit zichzelf, als normaal, vanzelfsprekend, gewoon ervaart.

Of bv net zo subjectief als zeggen dat Groen en oVLD dezelfde partijen zijn, bekeken vanuit VB bril.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Of bv net zo subjectief als zeggen dat Groen en oVLD dezelfde partijen zijn, bekeken vanuit VB bril.

Stel ik dat ergens?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Stel ik dat ergens?

Jij misschien niet, maar de mening bestaat in elk geval wel.
Ik geef je vooral eigenlijk gelijk: subjectiviteit is regel

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Jij misschien niet, maar de mening bestaat in elk geval wel.
Ik geef je vooral eigenlijk gelijk: subjectiviteit is regel

En daarom zijn al die etiketten van "extreem dit" en "extreem dat" heel twijfelachtig.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En daarom zijn al die etiketten van "extreem dit" en "extreem dat" heel twijfelachtig.

Als noemer naar elke individu zeker en vast. Maar binnen elke partij zitten individuen die erger zijn dan extreem.

Maar ik kan net zo goed beweren dat elke partij die zichzelf "rechts" noemt ook twijfelachtig is. Verschoning bestaat ook.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Als noemer naar elke individu zeker en vast. Maar binnen elke partij zitten individuen die erger zijn dan extreem.

Maar ik kan net zo goed beweren dat elke partij die zichzelf "rechts" noemt ook twijfelachtig is. Verschoning bestaat ook.

U kan dat inderdaad beweren. Daarom ook vind ik de begrippen "rechts" en "links" volkomen achterhaald.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U kan dat inderdaad beweren. Daarom ook vind ik de begrippen "rechts" en "links" volkomen achterhaald.

Tuurlijk, want VB is linkser dan NVA economisch

[kelt]

Ook in de deelstaat Hessen is het maar de vraag of de huidge kristen-democrarisch/groene staatsregering de meerderheid houdt.

Ook hier het patroon dat de groenen vooruitgaan,maar de CDU afkalft,enkele procentjes per verkiezing,maar schijnbaar onafwendbaar,en op gelijk welk bestuursniveau....


Mevrouw Merckel begon zo rond de eeuwwisseling in beeld te komen bij de Christen-Democraten toen de toenmalige CDU top (Helmuth Kohl was er toen nog) verzwakte en zelfs betrokken raakte in allerlei financiele onregelmatigiheden."Das Madchen" beklom toen het podium en hielp de CDU herbouwen en maakte komaf met het verleden....

Toen enkele jaren in het nieuwe millenium de SPD (Schroder) een stapje achteruit moest doen en de CDU/CSU weer op de voorgrond kon treden bleek het een formidabele macht te zijn,die ,het moest gezegd,wel kon profiteren van de Duitse economische groei als gevolg van de bijzonder zware hervormingen(ik zou zelfs zeggen : genadeloos") die "socialist Schroder" in de arbeidsmarkt doorgedrukt had tesamen met bijzonder zware besparingen....

(iets waar Belgie,zelfs twintig jaar later, nog steeds niet aan toegekomen is overigens...)


De vluchtelingencrisis,ja,maar ook het nog niet uitgewerkte dieselschandaal,een kemel van formaat die een pilaar van de Duitse industrie tot in het hart aan het treffen is,en waarvan we nu weten dat het om een soort "collusiie" tussen de industrie en de politiek moet gegaan zijn en we de effectien op de volksgezondheid zelfs niet durven inschatten .

Het geeft het al aan : Het is tijd om te gaan.


Dat is geen "Duitse Grundlichkeit" meer maar eerder genant en ergerlijk.Zelfs de Duitse kiezers zoekt verkiezing na verkiezing de "uiteinden" op in zijn kiesgedrag....De economie draait nu nog schitterend ONDANKS de huidige politieke klasse en dankzij de Duitse werkers en ondernemers....

[kelt]

Opvallend hoe parallel de afkalving van CSU en CDU verloopt en hoe SDP daar niet van lijkt te profiteren.Dat waren ooit communicerende vaten...

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Opvallend hoe parallel de afkalving van CSU en CDU verloopt en hoe SDP daar niet van lijkt te profiteren.Dat waren ooit communicerende vaten...

kuch polarisatie kuch
centrum rechts wordt rechts
centrum links wordt links

[eno2]

Naar aanleiding van de immigratiecriis bekende Angela kleur en dwong iedereen ook kleur te bekennen. Ik moest ook kleur bekennen als islamofoob en haar toejuichen. Haar positie is erdoor verzwakt natuurlijk. Toch had ze kunnen doorgaan. Maar na vier ambtstermijnen is het normaal dat ze opstapt. Haar terugtrekking afkondigen had ze trouwens al voordien gepland, dat stond vast. Het is best dat ze zich terugtrekt. Ze heeft gedaan wat ze moest en kon. Tijd voor vernieuwing.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

kuch polarisatie kuch
centrum rechts wordt rechts
centrum links wordt links

Vrij normaal als je als samenleving plotseling wordt geconfronteerd met een bijna georganiseerd instroom van duizenden en duizenden vluchtelingen... Zoiets kan nu eenmaal niet anders dan reacties oproepen.