Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 november 2018, 11:00   #61
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Puik redeneerwerk.
Dat is gewoon een feit. Binnen de industrie rond migratie wordt vaak vermeld " allochtonen worden uitdrukkelijk aangemoedigd om te solliciteren "en bij functievereiste staat " Berbers of Arabisch spreken".

Dat sluit de meeste autochtonen automatisch uit van die vacatures maar geen haan die daar naar kraait. Positieve discriminatie wordt aanvaard, toch?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:02   #62
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Renault, Ford, Opel,....om er maar enkele grote op te noemen.
Ja dat klopt maar dat is een specifiek onderdeel van het bedrijfsleven hier. Daarom is het nog niet " iedereen en allemaal".
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:05   #63
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Als de middelen op zijn + gewijzigde demografie --> andere economie.
Tegelijk verstrenging sociale zekerheid en aanpassing (schrapping?) minimumlonen.
Belastingontduiking.
(Een grotere kloof tussen rijk en arm)

Dokters zullen nog altijd goed verdienen maar poetsvrouwen, sorry...
Een nicht van me in Pakistan heeft bv. een dienstmeid voor het huishoudelijk werk. Die mag niet zomaar "nee" zeggen tegen bepaalde taken en krijgt 25€ per maand.

Wij worden ook een ontwikkelingsland. Maar ja, wedden dat de terminologie ook wijzigt of weinig betekenis nog heeft dan?
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:08   #64
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat is gewoon een feit. Binnen de industrie rond migratie wordt vaak vermeld " allochtonen worden uitdrukkelijk aangemoedigd om te solliciteren "en bij functievereiste staat " Berbers of Arabisch spreken".

Dat sluit de meeste autochtonen automatisch uit van die vacatures maar geen haan die daar naar kraait. Positieve discriminatie wordt aanvaard, toch?
Dat soort vacatures heb ik nog niet vaak zien passeren, zeg maar nooit. Wel een vermelding ergens als "taal X spreken is een pluspunt".


Euh, voor gesubsidieerde jobs moet je zeker een vdab traject volgen?
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:11   #65
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Als de middelen op zijn + gewijzigde demografie --> andere economie.
Tegelijk verstrenging sociale zekerheid en aanpassing (schrapping?) minimumlonen.
Belastingontduiking.
(Een grotere kloof tussen rijk en arm)

Dokters zullen nog altijd goed verdienen maar poetsvrouwen, sorry...
Een nicht van me in Pakistan heeft bv. een dienstmeid voor het huishoudelijk werk. Die mag niet zomaar "nee" zeggen tegen bepaalde taken en krijgt 25€ per maand.

Wij worden ook een ontwikkelingsland. Maar ja, wedden dat de terminologie ook wijzigt of weinig betekenis nog heeft dan?
als de heer des huizes dat vraagt zeker?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:14   #66
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Natuurlijk zijn dat verstrengingen. Woonst is misschien een basisvoorziening maar welk inkomen er minimum moet zijn, is toch wel subjectief. Daarbij mogen gezinsherenigers zeker de 5 eerste jaren niet terugvallen op een leefloon of men krijgt bv. het bevel om het land te verlaten (wat in de praktijk al is gebeurd).
Asielzoekers daarentegen krijgen vanaf het begin een leefloon, als springplank voor integratie in de samenleving. Maar ik vind dat daar een limiet op mag komen, bv. max X maanden.
U weet goed genoeg wat ik bedoel met strikere sociale zekerheid, o.a. de degressiviteit werkloosheidsuitkeringen is daarvan een voorbeeld.
Er zijn maar weinig plaatsen in de wereld waar je quasi een hangmat krijgt omdat je er wil wonen of naartoe hebt moet vluchten. Dat België hier niets aan doet is eigenlijk wel masochistisch.
Voor de rest is een bepaalde opvang en hervestiging van asielzoekers de prijs die je betaalt voor VN oorlogen, daar kun je door allerlei internationale verdragen niet omheen. Een zekere partij in Vlaanderen probeert dit momenteel te veranderen
Nee, dat inkomen is niet subjectief. Je wordt veronderstelt een partner te onderhouden dus moet je zoveel boven het leefloon uit arbeid halen, ik dacht iets tussen 1350 en 1400 euro wat stijgt wanneer je al personen ten laste hebt.

Wat u zegt is ook niet waar. Wie via gezinshereniging komt krijgt een F kaart. Uiteraard is het niet de bedoeling dat je dan uit mekaar gaat en op kosten van dit land gaat leven. Wat dacht u dan?
Maar wie werkt en kan aantonen bijvoorbeeld dat de partner een vorm van geweld gebruikt in de relatie krijgt wel recht op afzonderlijk verblijf.

Dat u dit vergelijkt met asiel, is ook fout. Wie hier via gezingvorming of hereniging komt gaat een duurzame relatie aan waarbij je iemand vervoegt die hier woont.
Wie asiel krijgt als vluchteling, staat er in principe alleen voor. En kan een leefloon krijgen in afwachting van werk. Want ook die mensen worden geactiveerd.

Bovendien misbruiken zitten vooral bijvoorbeeld binnen de sociale woningen, ik schat dat 8/10 eigendom heeft in het buitenland. Die hebben dus gewoon geen recht op die sociale woning.

Ja, de werkloosheid zakt wat het bedrag betreft, met de tijd. Ik ben het daar niet mee eens, liever zag ik meer mensen aan het werk!
Dus u vindt dat wij gezinsherenigers en asielzoekers te veel in de hangmat laten? Of wat wil je juist zeggen?
En maakt u geen onderscheid tussen wie hier uit vrije wil beslist te wonen en wie als vluchteling komt? Niet echt dezelfde situatie toch?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:25   #67
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
als de heer des huizes dat vraagt zeker?
Die is er niet, want ze is gescheiden.
Maar zeg, het is wel een moslimland. En die vrouwen laten hun mannen ook nooit alleen met dienstmeiden. Dat is sociaal niet geaccepteerd.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:28   #68
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Die is er niet, want ze is gescheiden.
Maar zeg, het is wel een moslimland. En die vrouwen laten hun mannen ook nooit alleen met dienstmeiden. Dat is sociaal niet geaccepteerd.
komkom, sociaal geaccepteerd is zelden belangrijk voorbij de voordeur, dat is voor in t publiek.

was dat scheiden dan zo sociaal geaccepteerd?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:28   #69
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Die is er niet, want ze is gescheiden.
Maar zeg, het is wel een moslimland. En die vrouwen laten hun mannen ook nooit alleen met dienstmeiden. Dat is sociaal niet geaccepteerd.
Normale beschaafde mannen kunnen zich ten allen tijde beheersen, dat onderscheidt ons van de dieren.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 20 november 2018 om 11:42.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:31   #70
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Normale mannen kunnen zich ten allen tijde beheersen, dat onderscheidt ons van de dieren.
wat een verrassende zinswending zo op t eind...

Laatst gewijzigd door Anna List : 20 november 2018 om 11:31.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:41   #71
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
wat een verrassende zinswending zo op t eind...
wie het schoentje past...…….
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:43   #72
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
komkom, sociaal geaccepteerd is zelden belangrijk voorbij de voordeur, dat is voor in t publiek.

was dat scheiden dan zo sociaal geaccepteerd?
LOL. Natuurlijk zullen er wel sociaal niet-accepteerbare zaken gebeuren maar met 25€ in de maand zie je er niet uit als een bollywood actrice, hoor.

Merkwaardiger: mannen die daar effectief interesse in zouden hebben. Daarvoor moet je zelf praktisch een beggar zijn of extreme viezerik.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:47   #73
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Normale beschaafde mannen kunnen zich ten allen tijde beheersen, dat onderscheidt ons van de dieren.
Ik vind "we moeten ons beheersen" totaal geen geruststelling om een man alleen met een dienstmeid te laten. Vind je het gek?
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:51   #74
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Ik vind "we moeten ons beheersen" totaal geen geruststelling om een man alleen met een dienstmeid te laten. Vind je het gek?
ja.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 11:52   #75
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Ik vind "we moeten ons beheersen" totaal geen geruststelling om een man alleen met een dienstmeid te laten. Vind je het gek?
We "moeten" helemaal niks. Ik herhaal dat normaal beschaafde mannen dat zonder enige dwang of verplichting doen. De anderen zijn geen mannen, maar beesten (dieren dus).
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 12:51   #76
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.210
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ok.. maar betekent dit dan niet dat het beleid van uw bedrijf niet de juiste mensen aan werft, en waarom is dit zo?
Er hangt een heel grote "beleidsverklaring" omhoog in de inkomhal. Zo'n poster van 2 bij 3m.

Kort samengevat:
Blablabla, multicul,blablabla, multicul, tolerantie,blabla.

Je mag mensen dus niet wijzen op blunders zoals gooien met peperdure meetapparaten of het uittrekken van stekkers vanop 3m afstand met de kabel, want dan ben je een zagevent, of nog erger, een racist.

En zelfs dan nog vind de HR afdeling niet de juiste mensen om de vacatures in te vullen. (ik zit ook niet op mijn plek, maar voor de €€€€ kan ik goed acteren)
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 12:55   #77
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.210
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Ik vind "we moeten ons beheersen" totaal geen geruststelling om een man alleen met een dienstmeid te laten. Vind je het gek?
Dat schreef Zipper helemaal niet.
Eigen interpretatie . Een echte man rand geen dienstmeid aan, al zou die 20 jarige dienstmeid naakt haar werk doen.

Maar tja, vanuit uw standpunt zou die dienstmeid haar job moeten doen als ingepakte voddenbaal, om te voorkomen dat een man -naar zijn perfecte voorbeeld- zijn driften niet meer zou beheersen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 12:59   #78
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Als de middelen op zijn + gewijzigde demografie --> andere economie.
Tegelijk verstrenging sociale zekerheid en aanpassing (schrapping?) minimumlonen.
Belastingontduiking.
(Een grotere kloof tussen rijk en arm)

Dokters zullen nog altijd goed verdienen maar poetsvrouwen, sorry...
Een nicht van me in Pakistan heeft bv. een dienstmeid voor het huishoudelijk werk. Die mag niet zomaar "nee" zeggen tegen bepaalde taken en krijgt 25€ per maand.

Wij worden ook een ontwikkelingsland. Maar ja, wedden dat de terminologie ook wijzigt of weinig betekenis nog heeft dan?
Een fulltime dienstencheque medewerker verdient tussen 13 en 1400 euro. Dat is natuurlijk niet te vergelijken met landen zoals Pakistan maar nog altijd niet slecht, voor ongeschoold werk.
Het is nu juist de bezorgdheid dat de sociale zekerheid wordt uitgehold, evenals onderwijs, de woningmarkt en gezondheidszorg omwille van de aangroei van groepen migranten.
De meesten hebben geen kans om belasting te ontduiken, wat doet dit in de discussie? Die " andere " economie is juist het probleem!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 13:01   #79
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Ik vind "we moeten ons beheersen" totaal geen geruststelling om een man alleen met een dienstmeid te laten. Vind je het gek?
Ja dat vind ik gek, erger nog verontrustend. Want eender welke man heeft helemaal niet het recht om een vrouw lastig te vallen, en wanneer jij je man daar niet in kunt vertrouwen spreekt dat wel boekdelen hoor.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2018, 13:02   #80
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dat schreef Zipper helemaal niet.
Eigen interpretatie . Een echte man rand geen dienstmeid aan, al zou die 20 jarige dienstmeid naakt haar werk doen.

Maar tja, vanuit uw standpunt zou die dienstmeid haar job moeten doen als ingepakte voddenbaal, om te voorkomen dat een man -naar zijn perfecte voorbeeld- zijn driften niet meer zou beheersen.
Nog erger die meid moet maar zien dat ze niet alleen is met een man, anders " vraagt" ze er om!
Die meid moet thuis blijven dus.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be