Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 februari 2019, 14:10   #61
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Respect voor de taalwetgeving.

Pandareus toont wederom dat hij een Vlaams-nationalist is in hart en nieren.
In Ronse word je dat ook automatisch he.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 14:23   #62
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Er zijn 3 arresten of beslissingen over die faciliteitengemeenten.
Het zijn er ietsjes meer.

Citaat:
1 van de Vlaamse kamer van de Raad van State, die de visie van de Vlaamse regering volledig steunt. Dit door heel simpelweg de wetgeving te interpreteren, zoals het de rechterlijke macht betaamt. beslissing: faciliteiten zijn iets volledig anders dan tweetaligheid, men moet telkens vragen of men iets in het Frans verkrijgt.
Ondertussen achterhaald door recentere rechtspraak.
Trouwens, "Evenmin kan de verwerende partij zich tegen de laatstgenoemde
interpretatie nuttig beroepen op arresten die dateren van vóór ’s Raads arresten nrs. 227.775 en 227.776 van 20 juni 2014 met betrekking tot – ten opzichte van de laatst vermelde datum – posterieure feiten."
http://www.raadvst-consetat.be/arr.php?nr=241512&l=nl

Citaat:
1 van de gemeenschappelijke Raad van State. Typisch Belgisch compromis: om de 4 jaar moet men aangeven of men Franstalig is of niet. Dit staat nergens in de wetgeving, maw deze rechters zetten zich in de plaats van de wetgever.
Deels juist. De wet voorziet nergens hoe de overheid kan weten welke taal de burger gebruikt en voorziet er ook geen oplossing voor. De Vlaamse overheid had dus het recht om, binnen het kader van de wet, zelf te bepalen hoe de relatie overheid-burger georganiseerd moet worden.

Uiteraard onder controle van de gerechtelijke macht, en in casu onder controle van de Raad van State. Wat dan ook gebeurd is.
Inderdaad, de Raad van State had eigenlijk geen termijn mogen voorzien, dat valt buiten haar bevoegdheden inzake controle. Maar de regel waarbij de burger binnen een redelijke termijn een nieuwe aanvraag moet indienen, en niet elke keer, valt wel onder de normale bevoegdheden van de Raad van State.

Dit gezegd zijnde, de Vlaamse overheid had dan zelf een termijn moeten bepalen maar ook die beslissing zou worden getoetst door de Raad van State. Met als waarschijnlijk resultaat dat "4 jaar" als redelijke termijn zou aanvaard worden.
Maar dan zou alles koosjer zijn geweest.

btw: de oorspronkelijke rechtspraak van 2014 is ondertussen tenminste tweemaal bevestigd door de Raad van State:
- arrest nr. 237.209 van 30 januari 2017 waarin staat : "De Raad van State bevestigt deze beoordeling (in haar arrest nr. 227.776 van 20 juni 2014) voor de voorliggende zaak".
http://www.raadvst-consetat.be/arr.php?nr=237209&l=nl
- arrest nr. 241.512 van 17 mei 2018: "Uit wat voorafgaat, wordt in de huidige stand van de procedure besloten dat de interpretatie die in de bestreden beslissing wordt gegeven van de taalfaciliteiten in de randgemeenten, niet kan worden gevolgd. Integendeel komt de door de verwerende partij gewraakte interpretatie van verzoekster “volgens welke het zou volstaan dat particulieren slechts één keer om de vier jaar de wens
te kennen moeten geven om in het Frans te worden bediend” terecht voor.
http://www.raadvst-consetat.be/arr.php?nr=241512&l=nl

Citaat:
1 van de Franstalige kamer van het Hof van Cassatie. De Franstalige visie op faciliteiten, faciliteiten betekent in feite tweetaligheid, wordt gesteund. Op zich interpreteert men de wetgeving, maar dan toch een zeer bizarre manier.
Er bestaan ook beslissingen bij de Hoven van Beroep.
Wat Cassatie betreft vertrekt ze eigenlijk vanuit hetzelfde standpunt als de Raad van State, maar het weerhoudt de termijn van 4 jaar niet : "par dérogation ?* l'unité linguistique que ces lois coordonnées tendent ?* réaliser dans chacune des deux grandes régions de la Belgique, l'habitant d'une commune périphérique qui fait connaître ?* celle-ci qu'il utilise le français a le droit que tant les services locaux établis dans cette commune que les services de l'exécutif flamand utilisent désormais cette langue dans tous leurs rapports administratifs avec lui, sans qu'il soit requis qu'il exprime son choix ?* l'occasion d'un rapport administratif concret ni qu'il le réitère, soit lors de chaque rapport ultérieur, soit ?* intervalles réguliers."
https://juricaf.org/arret/BELGIQUE-C...81206-C180132F

Let wel: "l'habitant d'une commune périphérique qui fait connaître ?* celle-ci qu'il utilise le français". Het gaat dus niet om een automatische: de burger moet zich laten kennen en effectief vragen om zijn documenten in het Frans te krijgen.

Nog iets anders dan de onzin die La Homans op de radio of op teevee aankondigd...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 14:24   #63
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
W
A
L
E
N

B
U
I
T
E
N

wat zei dat Grondwettelijk Hof indertijd van Leuven Vlaams! mss?


als het er op aankomt, is Vlaanderen Vlaanderen, en heeft het b-grondwettelijk hof juist niks in de pap te brokkelen.
Het wordt een beetje vermoeiend, eerlijk gezegd, we zijn ondertussen de middag voorbij...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 14:25   #64
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Niet dus.
Volgende keer beter.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 14:53   #65
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Niet dus.
Volgende keer beter.
Het eenzijdig uitroepen van de onafhankelijkheid is nu eenmaal per definitie ongrondwettelijk. Dat was in 1830 niet anders.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 15:00   #66
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Het eenzijdig uitroepen van de onafhankelijkheid is nu eenmaal per definitie ongrondwettelijk. Dat was in 1830 niet anders.
Ah ja, ok ja, een glazen-bol scenario.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 15:03   #67
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.795
Standaard

1830 het ontstaan van het ongrondwettelijk land.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 11 februari 2019 om 15:05.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 15:21   #68
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
1830 het ontstaan van het ongrondwettelijk land.
Het land waarvan het zich afscheurde bestond in die vorm slechts 15 jaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 15:56   #69
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het land waarvan het zich afscheurde bestond in die vorm slechts 15 jaar.
15 jaar van vrijhandel en de Walen scheuren zich af. En sleuren Vlaanderen erin mee. Met catastrofale gevolgen voor havensteden Gent & Antwerpen.

Bijna twee eeuwen van Vlaamse transfers naar Wallonië, en Tavek blijft braaf afdokken aan de PS-kleptocratie.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 16:02   #70
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Het zijn er ietsjes meer.



Ondertussen achterhaald door recentere rechtspraak.
Trouwens, "Evenmin kan de verwerende partij zich tegen de laatstgenoemde
interpretatie nuttig beroepen op arresten die dateren van vóór ’s Raads arresten nrs. 227.775 en 227.776 van 20 juni 2014 met betrekking tot – ten opzichte van de laatst vermelde datum – posterieure feiten."
http://www.raadvst-consetat.be/arr.php?nr=241512&l=nl



Deels juist. De wet voorziet nergens hoe de overheid kan weten welke taal de burger gebruikt en voorziet er ook geen oplossing voor. De Vlaamse overheid had dus het recht om, binnen het kader van de wet, zelf te bepalen hoe de relatie overheid-burger georganiseerd moet worden.

Uiteraard onder controle van de gerechtelijke macht, en in casu onder controle van de Raad van State. Wat dan ook gebeurd is.
Inderdaad, de Raad van State had eigenlijk geen termijn mogen voorzien, dat valt buiten haar bevoegdheden inzake controle. Maar de regel waarbij de burger binnen een redelijke termijn een nieuwe aanvraag moet indienen, en niet elke keer, valt wel onder de normale bevoegdheden van de Raad van State.

Dit gezegd zijnde, de Vlaamse overheid had dan zelf een termijn moeten bepalen maar ook die beslissing zou worden getoetst door de Raad van State. Met als waarschijnlijk resultaat dat "4 jaar" als redelijke termijn zou aanvaard worden.
Maar dan zou alles koosjer zijn geweest.

btw: de oorspronkelijke rechtspraak van 2014 is ondertussen tenminste tweemaal bevestigd door de Raad van State:
- arrest nr. 237.209 van 30 januari 2017 waarin staat : "De Raad van State bevestigt deze beoordeling (in haar arrest nr. 227.776 van 20 juni 2014) voor de voorliggende zaak".
http://www.raadvst-consetat.be/arr.php?nr=237209&l=nl
- arrest nr. 241.512 van 17 mei 2018: "Uit wat voorafgaat, wordt in de huidige stand van de procedure besloten dat de interpretatie die in de bestreden beslissing wordt gegeven van de taalfaciliteiten in de randgemeenten, niet kan worden gevolgd. Integendeel komt de door de verwerende partij gewraakte interpretatie van verzoekster “volgens welke het zou volstaan dat particulieren slechts één keer om de vier jaar de wens
te kennen moeten geven om in het Frans te worden bediend” terecht voor.
http://www.raadvst-consetat.be/arr.php?nr=241512&l=nl



Er bestaan ook beslissingen bij de Hoven van Beroep.
Wat Cassatie betreft vertrekt ze eigenlijk vanuit hetzelfde standpunt als de Raad van State, maar het weerhoudt de termijn van 4 jaar niet : "par dérogation ?* l'unité linguistique que ces lois coordonnées tendent ?* réaliser dans chacune des deux grandes régions de la Belgique, l'habitant d'une commune périphérique qui fait connaître ?* celle-ci qu'il utilise le français a le droit que tant les services locaux établis dans cette commune que les services de l'exécutif flamand utilisent désormais cette langue dans tous leurs rapports administratifs avec lui, sans qu'il soit requis qu'il exprime son choix ?* l'occasion d'un rapport administratif concret ni qu'il le réitère, soit lors de chaque rapport ultérieur, soit ?* intervalles réguliers."
https://juricaf.org/arret/BELGIQUE-C...81206-C180132F

Let wel: "l'habitant d'une commune périphérique qui fait connaître ?* celle-ci qu'il utilise le français". Het gaat dus niet om een automatische: de burger moet zich laten kennen en effectief vragen om zijn documenten in het Frans te krijgen.

Nog iets anders dan de onzin die La Homans op de radio of op teevee aankondigd...
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 16:13   #71
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
15 jaar van vrijhandel en de Walen scheuren zich af. En sleuren Vlaanderen erin mee. Met catastrofale gevolgen voor havensteden Gent & Antwerpen.

Bijna twee eeuwen van Vlaamse transfers naar Wallonië, en Tavek blijft braaf afdokken aan de PS-kleptocratie.
Belgie was een wingewest voor de Hollanders, je vergeet dat er even bij te vermelden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 16:20   #72
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Belgie was een wingewest voor de Hollanders, je vergeet dat er even bij te vermelden.
Onthou: Vlaanderen Wingewest voor Walen goed, Vlaanderen Wingewest voor de Nederlanden slecht.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 16:50   #73
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Belgie was een wingewest voor de Hollanders, je vergeet dat er even bij te vermelden.
Bron?
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 18:25   #74
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
bron : https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/02/11/homans/

Voor mij heeft Homans gelijk : als die gemeentes bewust de taalwetgeving overtreden hebben dan zijn daar gevolgen aan verbonden. Het was ronduit dom van wetens nillens die franstalige documenten te versturen.
Dat kost die 4 gemeenten elk 1 schepenambt.
Vraag 1 : Had ze gelijk ?
Vraag 2 : Was ze nuchter toen ze dat besliste ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 18:59   #75
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Onthou: Vlaanderen Wingewest voor Walen goed, Vlaanderen Wingewest voor de Nederlanden slecht.
Vaneiges.
En Brabant, wingewest voor zichzelve want wagge zelf doet...
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 19:05   #76
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat klopt niet op 2 niveau's : Vlaanderen noch Wallonië kunnen eenzijdig de taalwetgeving veranderen en die wetgeving heeft nooit een tijdelijk karakter gehad en is dus permanent van toepassing.
De faciliteiten waren uitdovend.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 19:10   #77
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Vraag 1 : Had ze gelijk ?
Wat een stomme vraag. Natuurlijk had ze gelijk. Jij kent de taalwetgeving duidelijk niet en je kan blijkbaar ook de copy-paste niet interpreteren die Panda in zijn openingspost gepubliceerd heeft. Jouw stupiede oneliners doen me aan een Vlaams gezegde denken : dom geboren en onnozel gewiegd.
Citaat:
Vraag 2 : Was ze nuchter toen ze dat besliste ?
Het leeft lang geduurd eer die leugen alweer de kop opstak. Het is niet omdat jouw partijgenoot Daerden altijd strontzat in de kamer van volksvertegenwoordigers zat te lallen dat Homans dat ook doet.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 19:10   #78
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Vraag 1 : Had ze gelijk ?
Daar gaan we nu eerst een feuilleton aan procedures voor moeten afwachten zeker ?

(eerlijk antwoord : ik denk dat ze gaat verliezen...)
Citaat:
Vraag 2 : Was ze nuchter toen ze dat besliste ?
Goede vraag ! Eigenlijk was zij de meest onzichtbare persoon in de regering Bourgeois en ze realiseerde nul komma nul. Op het einde v/d legislatuur dan nog eens kunnen 'stoer' doen is altijd goed voor de vendelzwaaiende kiezer te overtuigen dat ze toch waarde heeft. Maar als je zolang als zij in de anonimiteit hebt gezeten en dan voor de micro & camera moet komen dan kan het helpen om snel nog een half flesje schnaps naar binnen te hevelen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 19:10   #79
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos Bekijk bericht
Nva steunt catalonie = mensen zijn democratisch verkozen
Burgermeesters franstalig democratisch verkozen : geen steun
Sinds wanneer worden er in Vlaanderen burgemeesters verkozen?
Is dat nieuw?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2019, 19:13   #80
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Daar gaan we nu eerst een feuilleton aan procedures voor moeten afwachten zeker ?

(eerlijk antwoord : ik denk dat ze gaat verliezen...)


Goede vraag ! Eigenlijk was zij de meest onzichtbare persoon in de regering Bourgeois en ze realiseerde nul komma nul. Op het einde v/d legislatuur dan nog eens kunnen 'stoer' doen is altijd goed voor de vendelzwaaiende kiezer te overtuigen dat ze toch waarde heeft. Maar als je zolang als zij in de anonimiteit hebt gezeten en dan voor de micro & camera moet komen dan kan het helpen om snel nog een half flesje schnaps naar binnen te hevelen.
De hervorming van de OCMW's is toch een aardig stuk realisatie.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be