Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 november 2019, 13:04   #61
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
was dat niet weer verzegeld onlangs?
Het Keteltje.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 13:07   #62
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Het Keteltje.
lol, just, my bad.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 13:27   #63
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Bron: De Morgen

Er hebben wel degelijk Waalse soldaten deelgenomen aan de massamoord op 6.000 Joodse vrouwen op het einde van de Tweede Wereldoorlog, in wat vandaag het noorden van Polen is. Dat schrijft de RTBF vandaag na eigen onderzoek.

De Waalse soldaten maakten deel uit van het Waals Legioen, opgericht door Léon Degrelle, die ook de sterke man was achter de Waalse fascistische beweging Rex. Het Legioen werd later tijdens de oorlog geïntegreerd in de Waffen-SS, leden waren Waalse vrijwilligers die tegen het Sovjetleger aan het oostfront wilden vechten. Net als de Vlamingen in het Vlaams Legioen werden de soldaten op diverse plaatsen ingezet in de strijd tegen het ‘goddeloze' communisme.

Dat Waalse soldaten daarbij ook oorlogsmisdaden begingen, was tot nu toe niet bekend. Volgens de eerder bekende opvattingen zou het gros van de vrijwilligers een ‘zuivere’ oorlog hebben gevoerd. Dat blijkt niet te kloppen, zegt de RTBF.

Het Waalse Legioen maakte samen met Duitse, maar ook Franse en Vlaamse soldaten, deel uit van de groep Waffen-SS’ers die in januari 1945 de opdracht kregen de nog ongeveer 6.000 aanwezige Joodse vrouwen in het concentratiekamp van Stutthof om te brengen. Stutthof, dat in het noorden van het huidige Polen ligt, was het eerste Duitse concentratiekamp buiten de toenmalige landsgrenzen, en ook het laatste volledige bevrijde kamp in mei 1945. In totaal zaten er 110.000 mensen vast tijdens de oorlogsjaren, waarvan er tot 85.000 werden omgebracht.


Toen de geallieerden begin 1945 het kamp naderden, werden de meeste gevangenen overgebracht naar andere kampen. Een groep van meer dan 6.000 Joodse vrouwen moest onder begeleiding van kampbewakers te voet naar het 50 kilometer verder gelegen Koningsbergen, vandaag de Russische exclave Kaliningrad, stappen. De barre omstandigheden, met temperaturen tot 20 graden onder nul en amper kledij die naam waardig, maakten dat enkele duizenden vrouwen al onderweg stierven van ontbering. Ooggetuigen zouden later beschrijven hoe de wegen vol lagen met gruwelijk verminkte lijken van Joodse vrouwen.

Eens aangekomen werd de groep naar de stad Palmnicken, vandaag Jantarny, gebracht. Daar wilden de bewakers hen naar een mijn brengen om hen er in te metselen. De lokale autoriteiten verzetten zich daar echter tegen, waarop de kampbewakers de groep naar het strand brachten en hen onder geweervuur in de ijskoude zee, die deels bedekt was met ijs, dwong. Volgens historicus Frank Seberechts, die begin dit jaar nog het boek ‘Drang naar het Oosten’ uitbracht over Vlaamse oostfrontstrijders, werden de vrouwen neergemaaid en zelfs met granaten omgebracht. Slechts 15 slachtoffers overleefden het laatste grote bloedbad op Joden van de Tweede Wereldoorlog.
Frans en Nederlands
De RTBF trok onlangs zelf naar Jantarny, op zoek naar sporen van eventuele Waalse soldaten die aan het bloedbad zouden hebben deelgenomen. Ter plaatse ontmoetten ze de journalist Alexey Chabounine, die hen een Duits rechtbankdossier uit de jaren 60 van 1.600 pagina’s overhandigde. Daarin staan gedetailleerde ooggetuigenverslagen van de feiten. Volgens hun beschrijvingen werd de groep vrouwen door ongeveer twintig Duitse militairen begeleid, maar waren er ook tussen de 120 en 150 buitenlandse kampbewakers. De schutters op het strand zouden behalve Duits ook Russisch, Litouwers, Frans en Nederlands hebben gesproken.
Ook andere rechtbankdocumenten toonden aan dat Belgen, waaronder ook Walen, deelnamen aan de massaslachting. Auteur Frank Seberechts beschrijft in zijn boek wel hoe Vlaamse oostfrontstrijders zich schuldig hebben gemaakt aan oorlogsmisdaden, maar het is volgens de RTBF de eerste keer dat is aangetoond dat er ook Walen betrokken waren
Uiteindelijk zal niemand veroordeeld worden voor het bloedbad van Palmnicken. De belangrijkste verdachte, de SS-commandant Fritz Weber, pleegt in 1965 zelfmoord in zijn cel, nog voor hij veroordeeld kan worden. Andere verdachten waren er niet.
Dat is ook niet verwonderlijk. Diegenen die tot nu nog altijd dachten dat Oostfrontstrijders (zowel de Waalse als de Vlaamse) veredelde misdienaars waren, zijn eraan voor hun moeite. De Walen zowel als de Vlamingen hebben in Rusland beesterijen uitgestoken net als de Wehrmacht en net als de Russen.

Alleen, dat soort Walen en dat soort Vlamingen hadden daar niets te zoeken! Zeker niet als bondgenoot der nazi's. Nazi's die maar een even grote duivel waren als de communisten.

Maar rechtvaardigheid is geschied: Oostfronters hebben goed op hun donder gekregen. Een goed en uiterst pijnlijk pak slaag hebben ze gekregen die Oostfronters in deze afschuwelijke Russische hel. En terecht! Dat komt ervan wanneer men zich verbindt met een nazi-duivel. Altijd verliezer.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 november 2019 om 13:35.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 13:35   #64
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat is ook niet verwonderlijk. Diegenen die tot nu nog altijd dachten dat Oostfrontstrijders (zowel de Waalse als de Vlaamse) veredelde misdienaars waren, zijn eraan voor hun moeite. De Walen zowel als de Vlamingen hebben in Rusland beesterijen uitgestoken net als de Wehrmacht en net als de Russen.

Alleen, dat soort Walen en dat soort Vlamingen hadden daar niets te zoeken! Zeker niet als bondgenoot der nazi's. Nazi's die maar een even grote duivel was als de communisten.

Maar rechtvaardigheid is geschied: Oostfronters hebben ook goed op hun donder gekregen. Een goed pak slaag hebben ze gekregen in deze afschuwelijke Russische hel. En terecht!
U bent bepaald onduidelijk.

Nazi's zijn even erg als communisten, dus mochten er geen vrijwilligers naar het Oostfront gaan om tegen het communisme te vechten.

Terwijl de communisten de bondgenoten waren eerst van Hitler, daarna van Belgie. De geallieerden noemen we dat dan zo neutraal mogelijk, terwijl we samenwerkten met de grootste moordenaars allertijden.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 13:41   #65
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
U bent bepaald onduidelijk.

Nazi's zijn even erg als communisten, dus mochten er geen vrijwilligers naar het Oostfront gaan om tegen het communisme te vechten.

Terwijl de communisten de bondgenoten waren eerst van Hitler, daarna van Belgie. De geallieerden noemen we dat dan zo neutraal mogelijk, terwijl we samenwerkten met de grootste moordenaars allertijden.
Oostfronters hadden niets te zoeken in Rusland. De leiders van het VNV en DeVlag hebben gewoon aan opbod gedaan om de Duitse bezetter ter wille te zijn en bij hen op een goed blaadje te staan, mochten de nazi's winnen. Daarom gingen ze recruteren voor de bezetter voor het Oostfront. En joegen ze zo duizenden jonge Vlamingen welbewust de dood in.

Heel dat Oostfrontersgedoe had niets met de Vlaanderen te maken maar wel met Vlaams (en voor Wallonië: Waals-) verraad.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 november 2019 om 13:42.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 13:46   #66
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Oostfronters hadden niets te zoeken in Rusland. De leiders van het VNV en DeVlag hebben gewoon aan opbod gedaan om de Duitse bezetter ter wille te zijn en bij hen op een goed blaadje te staan, mochten de nazi's winnen. Daarom gingen ze recruteren voor de bezetter voor het Oostfront. En joegen ze zo duizenden jonge Vlamingen welbewust de dood in.

Heel dat Oostfrontersgedoe had niets met de Vlaanderen te maken maar wel met Vlaams (en voor Wallonië: Waals-) verraad.
Wat is dat voor truut?
Oostfronters hadden niets te zoeken in Rusland?

Is dat zoals, Stalin had niets te zoeken in Polen? Finland? Letland? Estland? Litouwen?
Of zoals Belgie niets te zoeken had in Korea?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 13:58   #67
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Wat is dat voor truut?
Oostfronters hadden niets te zoeken in Rusland?

Is dat zoals, Stalin had niets te zoeken in Polen? Finland? Letland? Estland? Litouwen?
Of zoals Belgie niets te zoeken had in Korea?
Niets hadden ze daar te zoeken. Volstrekt niets. En zeker niet onder het mom Vlaanderen te willen verdedigen.

Het spreekt vanzelf dat een bepaalde katholieke clerus mede schuld draagt voor het dit Oostfrontdrama en de misleiding van vele jonge Vlamingen die daar in de Russische steppen een erbarmelijke dood vonden. En zeker bepaalde collegeleraars, en priesters zoals Verschaeve, Stracke en consoorten. Heel wat van die priesters gaven bovendien niet thuis toen Duitsland de oorlog verloor en keken de andere kant op wanneer het ging om Oostfronters te verdedigen. Oostfronters die ze aangezet hadden om te gaan vechten en te gaan sneuvelen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 november 2019 om 13:59.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 14:23   #68
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

t is allemaal verkeerd beginnen lopen toen de Polen Duitsland zijn binnengevallen.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 14:42   #69
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
t is allemaal verkeerd beginnen lopen toen de Polen Duitsland zijn binnengevallen.

Pardon?
Dat waren toch verklede Duitsers in Poolse uniformen
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 14:44   #70
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
t is allemaal verkeerd beginnen lopen toen de Polen Duitsland zijn binnengevallen.
Nochtans toen Polen in 38 Tsjechië binnen viel en grote delen annexeerden, toen had er niemand een probleem mee.

En dan die hilarische uitleg van Engeland en Frankrijk, dat was werkelijk de kers op de taart. Ze verklaarden de oorlog aan Duitsland en ze verbonden zich er toe om dat deel van Polen dat door Duitsland bezet werd te bevrijden.

Het gedeelte dat door Rusland bezet werd, daar mochten de Russen naar hartenlust Polen en joden blijven vermoorden, dat kon geen kwaad...
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 14:44   #71
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Pardon?
Dat waren toch verklede Duitsers in Poolse uniformen
Bron?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 14:49   #72
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Niets hadden ze daar te zoeken. Volstrekt niets. En zeker niet onder het mom Vlaanderen te willen verdedigen.

Het spreekt vanzelf dat een bepaalde katholieke clerus mede schuld draagt voor het dit Oostfrontdrama en de misleiding van vele jonge Vlamingen die daar in de Russische steppen een erbarmelijke dood vonden. En zeker bepaalde collegeleraars, en priesters zoals Verschaeve, Stracke en consoorten. Heel wat van die priesters gaven bovendien niet thuis toen Duitsland de oorlog verloor en keken de andere kant op wanneer het ging om Oostfronters te verdedigen. Oostfronters die ze aangezet hadden om te gaan vechten en te gaan sneuvelen.
Belgie had niets in Korea te zoeken, toch riep Belgie vrijwilligers op om tegen het communisme te gaan vechten. Klinkt dat bekend in de oren?

Belgie is verantwoordelijk voor de dood van heel wat jonge Vlamingen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 15:04   #73
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Belgie had niets in Korea te zoeken, toch riep Belgie vrijwilligers op om tegen het communisme te gaan vechten. Klinkt dat bekend in de oren?

Belgie is verantwoordelijk voor de dood van heel wat jonge Vlamingen.
er zijn idd Vlaamse families die zwaar hebben betaald voor de strijd tegen het communisme en zonen verloren aan het oostfront en een paar jaar later in Korea.

als we zien welke bloedbaden en genocides het communisme overal ter wereld veroorzaakte, verdienen die families ieders respect.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 15:08   #74
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Direct na WO2 bleek wat de Belgen ervan dachten: in Vlaanderen weg met de collaboratie Flaminganten en in Wallonië weg met de collaboratie Royalisten.
Men kiest altijd de kant van de winnaar he. Dat dachten die "collaborateurs" ook trouwens, maar ze waren mis. Verkeerd gegokt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 15:11   #75
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Folteren, afslaan, afbranden, verkrachten, ... dat vonden de Vlaams-Nationalisten in Breendonk leuk.
Geef toe, wie niet he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 15:14   #76
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Vlaams crapuul
Waals crapuul
Amerikaans crapuul
Ha nee. Dat zijn helden. Die hebben gewonnen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 15:14   #77
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.984
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zoals ik in een ander topic heb geschreven, hadden de nazi's gewonnen, was dit een non-issue.
"hadden"...
Flauw.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 15:15   #78
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Belgie had niets in Korea te zoeken, toch riep Belgie vrijwilligers op om tegen het communisme te gaan vechten. Klinkt dat bekend in de oren?

Belgie is verantwoordelijk voor de dood van heel wat jonge Vlamingen.
Inderdaad, België had niets te zoeken in Korea, de Amerikanen hadden niets te zoeken in Vietnam, en de Oostfronters hadden niets te zoeken in Rusland. Rusland waar de Oostfronters trouwens uiteindelijk doelbewust hebben meegeholpen aan een zo goed als genocide van een onschuldige en vrij arme Russische bevolking.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 27 november 2019 om 15:16.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 15:19   #79
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Bron?
"Much of what is known about the Gleiwitz incident comes from the affidavit of SS-Sturmbannführer Alfred Naujocks at the Nuremberg Trials. In his testimony, he stated that he organised the incident under orders from Reinhard Heydrich and Heinrich Müller, chief of the Gestapo.[2] On the night of 31 August 1939, a small group of German operatives dressed in Polish uniforms and led by Naujocks seized the Gleiwitz station and broadcast a short anti-German message in Polish (sources vary on the content of the message).[3] The operation was named "Grossmutter gestorben" (Grandmother died).[4] The operation was to make the attack and the broadcast look like the work of Polish anti-German saboteurs."
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2019, 15:19   #80
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Nochtans toen Polen in 38 Tsjechië binnen viel en grote delen annexeerden, toen had er niemand een probleem mee.

En dan die hilarische uitleg van Engeland en Frankrijk, dat was werkelijk de kers op de taart. Ze verklaarden de oorlog aan Duitsland en ze verbonden zich er toe om dat deel van Polen dat door Duitsland bezet werd te bevrijden.

Het gedeelte dat door Rusland bezet werd, daar mochten de Russen naar hartenlust Polen en joden blijven vermoorden, dat kon geen kwaad...
Het was een Belgisch compromis, he. Leopold III had een pre-informateur uitgestuurd...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be