vooruitgang electrische wagens

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Van alle opgaven rijbereik mag men circa 35 a 40% afdoen.
In het beste geval.

een batterij is dus idd bruikbaar tussen de 20% tot 80%
En hé als een fabrikant daar 15% aan de bovenmarge vrijlaat, telt Tesla die mee.. zogenaamd iets te maken met wij zijn superieur gedachte

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bij een ICE 45% a 50% afdoen. In het beste geval.

En heb je al de officiële cijfers uit het prospekt van Renault?

ik kan echt wel keurig rijden volgetankt en dan tankje leegrijden tot er nog 3liter overblijft en hij negatieve kilometerbereik toont. Dan heb ik 1300km afgelegd maar kom, t'is een detail ik wil daar niet over miereneuken, je kan toch elektrisch thuistanken en dat is veel efficienter dan een pomp zoeken

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het punt is dat de nieuwe technologie het niet presteert om beter te doen dan de oude.

Wat in principe normaal is.

Een elektromotor kan maar geven wat hij krijgt.

En of hij dat nu uit oude batterijen of nieuwe krijgt...het resultaat is gelijk.

Tenzij bij Tesla Mambo ?
een over the air update en hopla batterij geeft 800V ipv 700V want dat is digitaal beperkt allemaal hé
en de motor spint 50pk meer.. Zo doe je dat.. MPP controller manipuleren tot de chips roken op de printplaat. Want hé dat is toch maar één seconde dat je eens vol gas geeft en je een Taycan moet laten zien wie de baas is
Dan schakel je over op ecologiemode en verbruik je nog 10kWh

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik kan echt wel keurig rijden volgetankt en dan tankje leegrijden tot er nog 3liter overblijft en hij negatieve kilometerbereik toont. Dan heb ik 1300km afgelegd maar kom, t'is een detail ik wil daar niet over miereneuken, je kan toch elektrisch thuistanken en dat is veel efficienter dan een pomp zoeken

Helaas willen mijn kinderen, mijn vrouw en ikzelf geen 1300 km in de wagen zitten.

Om de 200 a 300 km stoppen wij. Sanitaire stop, wat eten, benen strekken....als er voldoende laadfaciliteiten zijn zie ik geen problemen met een EV.

Dus het is voor mij compleet irrelevant hoe lang ik zou kunnen rijden met een diesel.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en dat prototyp met 1000km batterij rijdt al rond, dus ze hebben die auto al gemaakt en moeten hem juist nog wat opschalen ? of hoe zie je dat ?

Had ik het daarover? In elk geval rijden enkele exemplaren daarvan maar in eigendom van Tesla. Filmpjes genoeg.

Dus hij verbruikt bvb aan 90km/u 12kWh en heeft een pack van 130kWh

wat zit je toch weer te fantaseren.

Kijk Paul het is simpel een Model S Performance 85 haalde 460 km rijbereik in 2013 Europese norm met hun eerste batterijpacks: (in USA werd die reeds in 2012 verkocht)

https://www.autoweek.nl/auto/72448/t...5-performance/
elektrisch bereik 460 km
vermogen 310 kW / 422 pk
topsnelheid 212 km/h
acceleratie 0-100 4,6 seconden
massa 2.100 kg

ADAC testte die in september 2013 en haalde 415 km in de praktijk.
batterijtechniek die uitkwam in 2012 (wslk al 2009-2010 ontwikkeld)

Porsche Taycan gaat mogelijk in 2020 ook die afstand halen met hun basismodel Taycan 4S:
https://www.adac.de/der-adac/motorwe...ro-sportwagen/

Dat ADAC die Porsche Turbo (S( -die al uit zou zijn?- nog niet in detail getest heeft verwondert mij.

En jij wilt niet toegeven dat Tesla op dat batterijgebied een enorme voorsprong heeft? (vergeet ook de Tesla roadster 1.0 niet met 54 kWh batterijpack van 2008)

Dan mag je jouw Porsche-ego houden.
Prachtige Porsche maar qua electronics en chemie moeten ze het doen met Koreaanse pouchcellen. En dat zal nog een tijdje duren...

CEO Diess had maar al te graag die batterijceltechniek van Tesla gehad, geloof me maar.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Helaas willen mijn kinderen, mijn vrouw en ikzelf geen 1300 km in de wagen zitten.

Om de 200 a 300 km stoppen wij. Sanitaire stop, wat eten, benen strekken....als er voldoende laadfaciliteiten zijn zie ik geen problemen met een EV.

Dus het is voor mij compleet irrelevant hoe lang ik zou kunnen rijden met een diesel.

In een 206/306 wil ik dat ook niet doen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Helaas willen mijn kinderen, mijn vrouw en ikzelf geen 1300 km in de wagen zitten.

Om de 200 a 300 km stoppen wij. Sanitaire stop, wat eten, benen strekken....als er voldoende laadfaciliteiten zijn zie ik geen problemen met een EV.

Dus het is voor mij compleet irrelevant hoe lang ik zou kunnen rijden met een diesel.

Zo is het voor 80-85% van "de Belgen".

https://www.vias.be/nl/newsroom/vaka...-om-te-rusten/

Tijdens een lange autorit stopt 82% van de Belgen om te rusten. Dat is beduidend meer dan in andere Europese landen. Toch stoppen Belgische chauffeurs gemiddeld pas na 2 uur en 54 minuten rijden, terwijl wordt aangeraden om iedere 2 uur even de benen te strekken. Dat blijkt uit onderzoek van de Fondation Vinci Autoroutes in 11 Europese landen. Met de vakantie in aantocht, geeft het BIVV graag enkele praktische tips mee om iedereen veilig op zijn bestemming te krijgen.

In juli en augustus is 1 op de 3 ongevallen op de autosnelweg het gevolg van vermoeidheid

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Helaas willen mijn kinderen, mijn vrouw en ikzelf geen 1300 km in de wagen zitten.

Om de 200 a 300 km stoppen wij. Sanitaire stop, wat eten, benen strekken....als er voldoende laadfaciliteiten zijn zie ik geen problemen met een EV.

Dus het is voor mij compleet irrelevant hoe lang ik zou kunnen rijden met een diesel.

ik tank om de maand, dus ik moet niet zoals Teslarijders dagen in de auto zitten wachten en op de spelconsole spelletjes spelen tot hij volgetankt is

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Had ik het daarover? In elk geval rijden enkele exemplaren daarvan maar in eigendom van Tesla. Filmpjes genoeg.

wat zit je toch weer te fantaseren.

Kijk Paul het is simpel een Model S Performance 85 haalde 460 km rijbereik in 2013 Europese norm met hun eerste batterijpacks: (in USA werd die reeds in 2012 verkocht)

ADAC testte die in september 2013 en haalde 415 km in de praktijk.
batterijtechniek die uitkwam in 2012 (wslk al 2009-2010 ontwikkeld)

Porsche Taycan gaat mogelijk in 2020 ook die afstand halen met hun basismodel Taycan 4S:
https://www.adac.de/der-adac/motorwe...ro-sportwagen/

Dat ADAC die Porsche Turbo (S( -die al uit zou zijn?- nog niet in detail getest heeft verwondert mij.

En jij wilt niet toegeven dat Tesla op dat batterijgebied een enorme voorsprong heeft? (vergeet ook de Tesla roadster 1.0 niet met 54 kWh batterijpack van 2008)

Dan mag je jouw Porsche-ego houden.
Prachtige Porsche maar qua electronics en chemie moeten ze het doen met Koreaanse pouchcellen. En dat zal nog een tijdje duren...

CEO Diess had maar al te graag die batterijceltechniek van Tesla gehad, geloof me maar.

voor iemand die graag exact is, definieer enorm en voeg daar een mathematische ondersteuning aan toe OK? 10%, 12% ,20% 30% 50% ??
Ik kom uit op 12%, dit op basis van kg/batterijpack, en afgeleid uit uw kg/kWh



Opgelet Taycan rekent kabels mee, t'is koffiedik kijken of jij ook de kabels meetelt

En hé ik heb nog nooit iemand horen vragen aan de verkoper hoeveel km hij kan rijden met zijn tank, niemand die daarover spreekt in feite, we weten allemaal dat range een probleem is voor elektrische auto's omdat we allemaal weten dat we komenv an een periode waar dit een probleem was

En rij gewoon eens van Hamburg naar Milaan, en vraag u af hoeveel uren je dit doet met een Tesla en in hoeveel uur je dat doet met een Porsche...

Een eenvoudig voorbeeldje uit de praktijk die illustreert wat er belangrijk is: hoe geraak je van A naar B zo snel mogelijk en zo veilig mogelijk en zo milieuvriendelijk mogelijk etc

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik tank om de maand, dus ik moet niet zoals Teslarijders dagen in de auto zitten wachten en op de spelconsole spelletjes spelen tot hij volgetankt is

En thuis in uw garage ligt er gene stroom ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En thuis in uw garage ligt er gene stroom ?

Jawel hoor, maar ik heb nog geen elektrische auto dus nog geen laadpaal nodig. En trouwens denk dat ze sowies een kabel bij gaan moeten leggen of dat mijn stroom te zwak is.
Maar het gaat over die fantastische Tesla met superchargers waar je om de 200km een uurtje aan een supercharger hangt, heb je dus 5uur in uw auto zitten superchargen als vrouw alleen op een parking met uw veiligheidsknopjes ingedrukt moet dat fantastisch zijn

zijn ze er al uitgekomen hoe ze dat nu gaan programmeren als je levend gegrild wordt in uw auto, om alsnog uw deuren te laten opengaan ? zodat de brandweer u kan redden ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Jawel hoor, maar ik heb nog geen elektrische auto dus nog geen laadpaal nodig. En trouwens denk dat ze sowies een kabel bij gaan moeten leggen of dat mijn stroom te zwak is.
Maar het gaat over die fantastische Tesla met superchargers waar je om de 200km een uurtje aan een supercharger hangt, heb je dus 5uur in uw auto zitten superchargen als vrouw alleen op een parking met uw veiligheidsknopjes ingedrukt moet dat fantastisch zijn

zijn ze er al uitgekomen hoe ze dat nu gaan programmeren als je levend gegrild wordt in uw auto, om alsnog uw deuren te laten opengaan ? zodat de brandweer u kan redden ?

Fox rijdt met een M3P en heeft hier al gepost dat het 400km is....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Opgelet Taycan rekent kabels mee, t'is koffiedik kijken of jij ook de kabels meetelt

Opgelet "Tesla" telt de kabels mee:
https://www.evspecifications.com/en/model/14ef45
het oude niet meer gemaakte model S P90D 2016, die komt er het dichtste bij qua kWh brutto.
Battery: 90 kWh
Weight: 603,3 kg
Total weight of the battery pack including not only the cells but also the shield, wiring, etc.

Tesla model S P90D 2016 batterypack: 6,7 kg/kWh

, t'is koffiedik kijken of jij ook de kabels meetelt.

ADAC zal hopelijk de kabels ook meegeteld hebben bij de Taycan want die gaven 650 kg aan. Lol

https://www.adac.de/der-adac/motorwe...ro-sportwagen/
Performance-Batterie

Die Gesamtkapazität des Lithium-Ionen-Akkus im Unterboden von Taycan Turbo und Turbo S beträgt 93,4 kWh. Der Akku wiegt 650 Kilogramm und trägt zu einem tiefen Schwerpunkt des Fahrzeugs bei. Die spätere Basisversion des Taycan bekommt eine etwas kleinere Batterie. Die Akkus werden vom Zulieferer Dräxlmaier gefertigt, die Zellen stammen von LG Chem. Das Batteriepaket besteht aus 33 Modulen ?* 12 Zellen. Das Alu-Gehäuse der Batterie ist Teil der Sicherheitsstruktur des Taycan.

Porsche Taycan Turbo batterypack: 6,96 kg/kWh hoe meer hoe slechter.
Tesla model S P90D 2016 batterypack: 6,7 kg/kWh
De verouderde 90D heeft 430 - 473 km rijbereik, en dan nog met het strengere EPA. Dus een significant stuk verder dan Porsche Taycan die rond de 400 km WLTP heeft.

En hé ik heb nog nooit iemand horen vragen aan de verkoper hoeveel km hij kan rijden met zijn tank, niemand die daarover spreekt in feite, we weten allemaal dat range een probleem is voor elektrische auto's omdat we allemaal weten dat we komenv an een periode waar dit een probleem was

Hey ik leg je alleen maar uit aan de hand van het rijbereik en het gewicht per kWh dat de Tesla op dat gebied 5-6 jaar voorsprong heeft op Porsche.
Daar had je toch twijfel over?
Waarom blijf jij kronkelen?
Zeker een Tesla heeft geen probleem om onderweg een Supercharger aan te doen. Een model S/X kan nu 145 kW laden en binnenkort 200 kW, een model 3 zelfs tot 250 kW bij V3:
https://www.tesla.com/nl_BE/blog/lon...er?redirect=no

Porsche zal dat eerder hebben, de CCS laadstations zijn er nog niet zoveel, bovendien voorlopig max 150 kW. Die 150 kW blijkt trouwens een optie, standaard is 50 kW. lol. Mss is het ondertussen veranderd want "beschamend"
Naja er zijn Porsche Taycan eigenaars die enkel maar traag willen laden, vooral thuis, dat is ruim voldoende.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

In een 206/306 wil ik dat ook niet doen.

Mijn vrouw rijdt inderdaad met een 308SW, prima wagen. Zuinig, comfortabel en meer als genoeg vermogen op de autobaan. Alleen bij ronde punten is die wat slapkes, omdat die zijn "power" uit een turbo haalt.

Ik ga geen 40k uitgeven aan een Audi A4 break ofzo hoor......

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Opgelet "Tesla" telt de kabels mee:
https://www.evspecifications.com/en/model/14ef45
het oude niet meer gemaakte model S P90D 2016, die komt er het dichtste bij qua kWh brutto.
Battery: 90 kWh
Weight: 603,3 kg
Total weight of the battery pack including not only the cells but also the shield, wiring, etc.

Tesla model S P90D 2016 batterypack: 6,7 kg/kWh

ADAC zal hopelijk de kabels ook meegeteld hebben bij de Taycan want die gaven 650 kg aan. Lol


Porsche Taycan Turbo batterypack: 6,96 kg/kWh hoe meer hoe slechter.
Tesla model S P90D 2016 batterypack: 6,7 kg/kWh
De verouderde 90D heeft 430 - 473 km rijbereik, en dan nog met het strengere EPA. Dus een significant stuk verder dan Porsche Taycan die rond de 400 km WLTP heeft.



Hey ik leg je alleen maar uit aan de hand van het rijbereik en het gewicht per kWh dat de Tesla op dat gebied 5-6 jaar voorsprong heeft op Porsche.
Daar had je toch twijfel over?
Waarom blijf jij kronkelen?
Zeker een Tesla heeft geen probleem om onderweg een Supercharger aan te doen. Een model S/X kan nu 145 kW laden en binnenkort 200 kW, een model 3 zelfs tot 250 kW bij V3:
https://www.tesla.com/nl_BE/blog/lon...er?redirect=no

Porsche zal dat eerder hebben, de CCS laadstations zijn er nog niet zoveel, bovendien voorlopig max 150 kW. Die 150 kW blijkt trouwens een optie, standaard is 50 kW. lol. Mss is het ondertussen veranderd want "beschamend"
Naja er zijn Porsche Taycan eigenaars die enkel maar traag willen laden, vooral thuis, dat is ruim voldoende.

dus de Taycan heeft 3.8% minder batterijdensiteit dan de superieure tesla, en daarom is de Tesla 5 jaar op zijn tijd vooruit ?

en weet je wat: ik kan mij levendig inbeelden dat elk knopke en elk ledlampke achter dat knopke extra gewicht, extra verbruik, en minder efficientie betekent, en alles centraal besturen vanuit één ledscreen met een softwarepakket, veel efficienter is, je moet het mij nietuitleggen

Maar concluderen dat Tesla daar nu vandaag nog 5 jaar voorsprong heeft ?
ik denk dat alle constructeurs dit nu gaan achterdoen... je ziet de dashboards veranderen... En wat is next step om vijf jaar vooruit te zijn ?

Apple Iphone was ook vijf jaar zijn tijd vooruit ? Snap je ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Had ik het daarover? In elk geval rijden enkele exemplaren daarvan maar in eigendom van Tesla. Filmpjes genoeg.

wat zit je toch weer te fantaseren.

Kijk Paul het is simpel een Model S Performance 85 haalde 460 km rijbereik in 2013 Europese norm met hun eerste batterijpacks: (in USA werd die reeds in 2012 verkocht)

ADAC testte die in september 2013 en haalde 415 km in de praktijk.
batterijtechniek die uitkwam in 2012 (wslk al 2009-2010 ontwikkeld)

Porsche Taycan gaat mogelijk in 2020 ook die afstand halen met hun basismodel Taycan 4S:
https://www.adac.de/der-adac/motorwe...ro-sportwagen/

Dat ADAC die Porsche Turbo (S( -die al uit zou zijn?- nog niet in detail getest heeft verwondert mij.

En jij wilt niet toegeven dat Tesla op dat batterijgebied een enorme voorsprong heeft? (vergeet ook de Tesla roadster 1.0 niet met 54 kWh batterijpack van 2008)

Dan mag je jouw Porsche-ego houden.
Prachtige Porsche maar qua electronics en chemie moeten ze het doen met Koreaanse pouchcellen. En dat zal nog een tijdje duren...

CEO Diess had maar al te graag die batterijceltechniek van Tesla gehad, geloof me maar.

het gaat over uw Roadster: hij rijdt rond en die modellen hebben 200KWh batterijpack zitten en kunnen dus 1000km rijden ? Volgens mij kan iedereen gewoon een auto maken met 200kWh batterijpack aan die prijs dat Tesla die roadster maakt. Want als de batterijpack 100€/kWh kost, kost de batterijpack 20.000euro en dus kan elke fabrikant een auto maken die 1000km rijdt met een pack van 1000kg in zijn chassis verwerkt en een carrosserietje boven die chassis gebouwd met wat electronica erin geprutst en hopla je maakt modelletes aan de lopende band

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dus de Taycan heeft 3.8% minder batterijdensiteit dan de superieure tesla, en daarom is de Tesla 5 jaar op zijn tijd vooruit ?

Ja. want die Tesla 90 kWh (2016) is al 4 jaar ouder, en verbruikt ook nog eens x% minder.
Een Taycan (in eco-mode) staat vandaag op het verbruiksniveau van een Tesla model S van 2012.

En volgend jaar -als de Taycan uitkomt- gaat Tesla nog betere batterijpacks bekend maken.

https://www.bright.nl/nieuws/artikel...ter-tesla-accu

10 september 2019 • 14:53

Volgens een onderzoeker van Tesla gaat een nieuw type accucel 1,6 miljoen kilometer mee. Tesla-baas Elon Musk claimde dit eerder dit jaar al.

Elon Musk schreef in april dat de huidige Tesla-auto's ontworpen zijn om 1 miljoen mijl (1,6 miljoen kilometer) mee te gaan. De huidige accu's halen dat echter nog niet, maar de Tesla-ceo zei dat het bedrijf volgend jaar met een nieuwe accu komt, die wel 1,6 miljoen kilometer mee gaat.

Nu heeft Jeff Dahn, een wetenschapper die onderzoek doet voor Tesla, de resultaten van een onderzoek gepubliceerd, waarin een nieuwe type accucel wordt beschreven. De accucel is uitvoerig getest en blijkt een twee tot drie keer langere levensduur te hebben dan de huidige Tesla-accu's. Deze technologie zou volgens ingewijden door Tesla gebruikt gaan worden om de 1-miljoen-mijl accu te ontwikkelen, schrijft de site Electrek.

Gelezen? Doe je zeker niet.
Vergeten? (daar ga je ook niet op antwoorden)

Wat als Tesla in 2021 verkondigt 10 jaar garantie op het batterijpack en drivetrain te geven? (daar ga je ook niet op antwoorden)

Het zou me niet verwonderen.

Maar concluderen dat Tesla daar nu vandaag nog 5 jaar voorsprong heeft ?

Ja, ook in prijs per kWh. Wat wslk nog belangrijker is. (ga je nu weer verder vragen?)

Je kunt toch een grafiek lezen? Wanneer haalt "de concurrentie" wslk $100/kWh batterijpack? 2025 grijze stippelijn:



Tesla haalt die wslk al 2020 (rode lijn)

Je weet waarom:



(Uiteraard ga je nu over heel iets anders beginnen)