België sleept zware schuldkoffer nooit geziene recessie in

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Zonder het risico dat die ondernemer neemt, betaal jij inderdaad geen belastingen.

Zonder de werknemers geraken ondernemers niet verder dan een eenmanszaak. Zonder de kennis en inzet van werknemers groeit de zaak van een ondernemer niet. Of is de ondernemer opeens fiscaal expert, ingenieur, boekhouder, arbeider, veiligheidsadviseur, etc...in 1 perosoon ?

Kijk, ik kan dit spelletje ook spelen.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wie zegt er dat er geen ondernemingen zijn of gaan zijn in dit land ?
Ik betaal trouwens zelf belastingen. Ge gaat me toch niet vertellen dat de facto mijn baas die betaalt.

Als uwen baas er niet is dan hebt gij ook geen werk en int de staat ook geen belastingen op uw loon als werkmier. Stop met uw afgunstsocialisme te verspreiden of begin zelf te ondernemen zodat ge er zelf van kan profiteren.

In mijn ervaring zijn diegenen die het hardst klagen dat anderen de vruchten plukken van goed ondernemerschap diegenen die geen risico durven nemen en 's avonds de hele tijd in hun zetel hangen, naar het voetbal gaan kijken en hersenloos pinten zuipen. En als ze dan toch eens beginnen met ondernemen dan verkwanselen ze het zeer snel want ze rijden direct met de duurste auto's om toch maar even te doen alsof ze het gemaakt hebben.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zonder de werknemers geraken ondernemers niet verder dan een eenmanszaak. Zonder de kennis en inzet van werknemers groeit de zaak van een ondernemer niet. Of is de ondernemer opeens fiscaal expert, ingenieur, boekhouder, arbeider, veiligheidsadviseur, etc...in 1 perosoon ?

Kijk, ik kan dit spelletje ook spelen.

Hey, je moet niet tegen mij beginnen hé. Tis Stuyck die beweert dat bedrijven geen belastingen betalen. Ik stel simpelweg dat zonder bedrijven er geen belastingen zouden zijn. Dat er geen belastingen betaald zouden worden zonder werknemers is natuurlijk ook waar, dat heb ik ook nergens ontkend.

Dus wat mij betreft mag je dat spelletje gerust blijven spelen hoor, maar ik ben niet van plan om mee te doen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Als uwen baas er niet is dan hebt gij ook geen werk en int de staat ook geen belastingen op uw loon als werkmier. Stop met uw afgunstsocialisme te verspreiden of begin zelf te ondernemen zodat ge er zelf van kan profiteren.

In mijn ervaring zijn diegenen die het hardst klagen dat anderen de vruchten plukken van goed ondernemerschap diegenen die geen risico durven nemen en 's avonds de hele tijd in hun zetel hangen, naar het voetbal gaan kijken en hersenloos pinten zuipen. En als ze dan toch eens beginnen met ondernemen dan verkwanselen ze het zeer snel want ze rijden direct met de duurste auto's om toch maar even te doen alsof ze het gemaakt hebben.

Ik ben ondernemer. Zelfstandige in bijberoep.
Uw redenering is simplistisch. Mijnen baas kan mij betalen omdat hij inkomsten heeft van verkoop. Dus dan kan je de lijn doortrekken dat het geld van de consument komt.

En ik ben geen sociaist, net integendeel. Ik ben voor zo weinig mogelijk overheidsinmenging en wens geen herhaling van de banken die we wel degelijk hebben mogen redden.

Ik vind overigens dat als een ondernemer iemand in dienst neemt hij daarvoor geen sociale lasten zou moeten betalen. Hij vermindert al de werkloosheid. Nu wordt een ondernemer gestraft zodra hij iemand in dienst neemt.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik ben ondernemer. Zelfstandige in bijberoep.
Uw redenering is simplistisch. Mijnen baas kan mij betalen omdat hij inkomsten heeft van verkoop. Dus dan kan je de lijn doortrekken dat het geld van de consument komt.

En ik ben geen sociaist, net integendeel. Ik ben voor zo weinig mogelijk overheidsinmenging en wens geen herhaling van de banken die we wel degelijk hebben mogen redden.

Ik vind overigens dat als een ondernemer iemand in dienst neemt hij daarvoor geen sociale lasten zou moeten betalen. Hij vermindert al de werkloosheid. Nu wordt een ondernemer gestraft zodra hij iemand in dienst neemt.

Gesnopen nu. Vis noch vlees dat van beide walletjes wil eten.
Opzouten zou Eduard schrijven, maar niet naar zijn cafeke ...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hey, je moet niet tegen mij beginnen hé. Tis Stuyck die beweert dat bedrijven geen belastingen betalen. Ik stel simpelweg dat zonder bedrijven er geen belastingen zouden zijn. Dat er geen belastingen betaald zouden worden zonder werknemers is natuurlijk ook waar, dat heb ik ook nergens ontkend.

Dus wat mij betreft mag je dat spelletje gerust blijven spelen hoor, maar ik ben niet van plan om mee te doen.

Een onderneming is een symbiose. De ondernemer heeft een idee, een business plan bij wijze. En hij heeft daar competenties en arbeid voor nodig die hij ontbreekt, en daarvoor huurt hij mensen in.

De ene kan niet zonder de andere.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Gesnopen nu. Vis noch vlees dat van beide walletjes wil eten.
Opzouten zou Eduard schrijven, maar niet naar zijn cafeke ...

Wat is dat nu voor zever.
Loon naar werken is mijn devies.
Als ik nu na mijn gewone werkuren nog voldoende energie heb om andere werkzaamheden te doen dan is dat toch mijn zaak zeker.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een onderneming is een symbiose. De ondernemer heeft een idee, een business plan bij wijze. En hij heeft daar competenties en arbeid voor nodig die hij ontbreekt, en daarvoor huurt hij mensen in.

De ene kan niet zonder de andere.

Daar ben ik het volledig mee eens, dus bij mij moet Stuyck niet afkomen met het riedeltje dat een onderneming geen belastingen betaalt.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat is dat nu voor zever.
Loon naar werken is mijn devies.
Als ik nu na mijn gewone werkuren nog voldoende energie heb om andere werkzaamheden te doen dan is dat toch mijn zaak zeker.

gaat dan maar ook ineens voor het pensioen van zelfstandige

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Daar ben ik het volledig mee eens, dus bij mij moet Stuyck niet afkomen met het riedeltje dat een onderneming geen belastingen betaalt.

Inderdaad. Ik ga hiermee ook akkoord met u.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een onderneming is een symbiose. De ondernemer heeft een idee, een business plan bij wijze. En hij heeft daar competenties en arbeid voor nodig die hij ontbreekt, en daarvoor huurt hij mensen in.

De ene kan niet zonder de andere.

Het idee kan zelfs van de werknemer komen. Ik heb al aardig wat creatieve ideeën uitgewerkt waar het bedrijf de vruchten van heeft geplukt. Omdat ik voor dat bedrijf werkte, zijn die ideeën uiteraard van hen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Inderdaad. Ik ga hiermee ook akkoord met u.

Het is eveneens een riedeltje dat ondernemingen alle belastingen betalen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

gaat dan maar ook ineens voor het pensioen van zelfstandige

Moest ik volledig zelfstandig zijn, dan zou dat de consekwentie zijn.
Ik zie het probleem niet. Dan moet ik gewoon zorgen dat ik voldoende verdien tijdens mijn werkzame tijd om voor mijn eigen pensioen te voorzien.

Btw, dat moet ik nu als werknemer ook al doen. Ik reken niet teveel op staat voor mijn pensioen. Je ziet wel, ik zou al moeten werken tot mijn 67.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Het idee kan zelfs van de werknemer komen. Ik heb al aardig wat creatieve ideeën uitgewerkt waar het bedrijf de vruchten van heeft geplukt. Omdat ik voor dat bedrijf werkte, zijn die ideeën uiteraard van hen.

Je bent niet verplicht om uw creatieve idee met uw baas te delen. Je kan altijd zelf een vennootschap oprichten en het idee zelf uitwerken.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Je bent niet verplicht om uw creatieve idee met uw baas te delen. Je kan altijd zelf een vennootschap oprichten en het idee zelf uitwerken.

Voor sommige zaken zou dat gaan. Maar ik ben ingenieur en ik beschik niet over het kapitaal om zelf een edge router te maken en te gaan concureren met de grote spelers. Desalniettemin, als werknemer dan, kon ik mijn idee wel implementeren binnen de context van zo'n groot bedrijf dat wel kapitaal heeft.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Je bent niet verplicht om uw creatieve idee met uw baas te delen. Je kan altijd zelf een vennootschap oprichten en het idee zelf uitwerken.

Vandaar.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Het idee kan zelfs van de werknemer komen. Ik heb al aardig wat creatieve ideeën uitgewerkt waar het bedrijf de vruchten van heeft geplukt. Omdat ik voor dat bedrijf werkte, zijn die ideeën uiteraard van hen.

Daarvoor wordt ge betaald ook.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Risico is nu eenmaal dat er onvoorziene omstandigheden kunnen voorkomen.
De overheid reageert enkel op corona. Denkt u dat die het leuk vinden om de economie plat te leggen, dat denk ik niet.

Mij gaat het erom dat het niet correct is dat de modale burger bedrijven moet redden terwijl de aandeelhouders thuis nog steeds in luxe leven en bovendien een aardige spaarpot hebben.

Risico nemen hoort bij ondernemerschap. Corona is een risico, een niet voorzien risico, maar dat heb je nu eenmaal met risico's.

Als ik straks buitenkom en ik wordt aangereden door een auto, dan heb ik dat ook niet voorzien.

Wie zijn 'de aandeelhouders'?

Ik heb ongeveer € 10.000 aan aandelen van enkele beursgenoteerde vennootschappen, wat is daar het probleem mee?

En alle burgers die via pensioenfondsen (= aandeelhouders) en dergelijke beleggen, moet men hen ook afstraffen?

[Tavek]

Ik begrijp stuyckp ook wel hoor.

Iedereen plooit zich nu dubbel om premies en kortingen te geven aan ondernemers. De ene politici struikelt over de andere met zijn zak geld dat hij wilt uitdelen. Om maar in de media te komen. Vooral Jambon en co zijn daar goed in.

Terwijl een gezonde onderneming in staat moet zijn om zulke onvoorziene omstandigheden te kunnen overbruggen.

Ik hoop dat ze nu straks niet afkomen met weer besparingen voor de werknemer om dat gat te dempen, maar ik vrees er voor.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Je vindt wel uw eigen definitie uit.
Als ik uw lijn doortrek is een ambtenaar ook een ondernemer.
Gooi alles aub niet op een hoopje.
Volgens uw redenering is iedereen ondernemen en iedereen consument.
En ik had het wel over de technisch legale betekenis van 'ondernemer' omdat die nu eenmaal gangbaar is, en we in een discussie het best over dezelfde begrippen en hun dusdanige betekenis hebben. Anders praat je naast elkaar.

Dat is wat u doet door te stellen dat alle ondernemers amper belastingen betalen.


Wist u trouwens dat de inkomsten uit de vennootschapsbelasting verhoudingsgewijs (in % van het BBP) hoger liggen dan in onze buurlanden (en een heel pak hoger dan het gemiddelde in de EU)?