Moet gezondheidszorg volledig geherfederaliseerd worden?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat gaat over palliatieve zorg.

Is dat zo?
Lees het dan nog maar eens opnieuw.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat zo?
Lees het dan nog maar eens opnieuw.

Ik heb er zelfs uit gequote.

Fyi 70% van de Corona doden zijn afkomstig uit rusthuizen. 20% daarvan stierven in ziekenhuizen. Er werden wel degelijk zieke patiënten (niet stervende) naar ziekenhuizen overgebracht.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat gaat over palliatieve zorg.

dat kunnen rusthuizen niet bieden
ze zijn allemaal compleet onderbemand en eht personeel dat er werkt zijn allemaal goedkope krachten ut die richting bso-zorg

die meisjes doen hun best maar rusthuisdirecties zijn zoals telenet/proximus
de prioriteit ligt in het lokken van nieuwe bewoners.

in die sector allemaal klanten (die woordkeuze zegt ook wel iets)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb er zelfs uit gequote.

Fyi 70% van de Corona doden zijn afkomstig uit rusthuizen. 20% daarvan stierven in ziekenhuizen. Er werden wel degelijk zieke patiënten (niet stervende) naar ziekenhuizen overgebracht.

Het Belgische pensioenplan...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dat kunnen rusthuizen niet bieden
ze zijn allemaal compleet onderbemand en eht personeel dat er werkt zijn allemaal goedkope krachten ut die richting bso-zorg

die meisjes doen hun best maar rusthuisdirecties zijn zoals telenet/proximus
de prioriteit ligt in het lokken van nieuwe bewoners.

in die sector allemaal klanten (die woordkeuze zegt ook wel iets)

Palliatieve opvang is net het enige dat WZC bieden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...huis~a4b17e31/

Het was een beslissing van de ziekenhuizen en woon-zorgcentra samen.
Dus geen politieke beslissing.
En deze beslissing kon genomen worden juist omdat er geen politieke overheid is, die de regels kan opleggen aan beide soorten instellingen tegelijk.

En laat nu de volledige gezondheidszorg een regionale bevoedheid zijn, dan kan de enige regio beslissen dat de stervenden naar een ziekenhuis moeten en de andere de toegang tot ziekenhuizen voor stervende aanbanden leggen, waardoor de WZC uit de regio met de geweigerde toegang zijn hun stervenden naar de regio met de verplichte overbrengen afvoeren.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Palliatieve opvang is net het enige dat WZC bieden.

als jij onder palliatieve verstaat om mensen te laten creperen wegens onderbemanning heb je gelijk.

met een opleiding BSO verzorgende ben je daar niet voor geschoold hé
eten geven, wassen en pampers verversen aan een tempo van maximaal 10 minuten per bewoner

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Palliatieve opvang is net het enige dat WZC bieden.

Is dat zo?
Hoort daar ook bij dat mensen, wegens longproblemen, moeten stikken?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De verhalen hier tonen net aan dat een verdere regionalisering van de ouderenzorg aangewezen is.

Veel schuld treft de medische sector (die federaal is), er was geen plaats in de ziekenhuizen voor onze bejaarden. De bejaarden moesten in de WZC's blijven.

Nu kan je veel zeggen over het verplegend en verzorgend personeel van WZC's, maar zij zijn niet opgeleid om zieken te verzorgen, laat staan dat ze er ervaring mee hebben.

Er was plaats zat in de ziekenhuizen. Je liegt.

Onze IC is maar tot 50-60 % van de capaciteit gegaan en ook de gewone bedden waren er meer dan voldoende. Iedereen die naar een ziekenhuis moest/wilde, kreeg een plek.

Maarja, als de WZC niemand naar het ziekenhuis voeren....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat zo?
Lees het dan nog maar eens opnieuw.

Blijkbaar verstaat iedereen dat artiekel als palliatieve zorg, behalve jij.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat zo?
Hoort daar ook bij dat mensen, wegens longproblemen, moeten stikken?

Ambulance bellen en ze voerden u naar het ziekenhuis. Het is de fout van de WZC dat dat niet gebeurde.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

als jij onder palliatieve verstaat om mensen te laten creperen wegens onderbemanning heb je gelijk.

met een opleiding BSO verzorgende ben je daar niet voor geschoold hé
eten geven, wassen en pampers verversen aan een tempo van maximaal 10 minuten per bewoner

Dat is een Vlaamse fout.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat is een Vlaamse fout.

Neen
Een bewuste politieke beleidskeuze en logisch gevolg vd privatisering.
Dan moet je kosten drukken
Vooral in aantal personeelsleden en hun opleiding

Er zullen nu wel statistici zijn die 7 perfect kunneN uitrekeken hoe uitzonderlijk corona is en je dus helemaal niet extra moet investeren in dat domein.
Die zullen zelfs kunnen aantonen dat er nog steeds ruimte is om te besparen als je ziet hoe verplegend personeel zich gedurende corona uiT de naad gewertk hebben zonder financiële tegemoetkomingen/eisen

Paai die met 300 euro en de kous is af, structureel is aangetoond dat de lat lager kan

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

als jij onder palliatieve verstaat om mensen te laten creperen wegens onderbemanning heb je gelijk.

met een opleiding BSO verzorgende ben je daar niet voor geschoold hé
eten geven, wassen en pampers verversen aan een tempo van maximaal 10 minuten per bewoner

BSO opleiding is 6 jaar.
Die mensen hebben handen aan hun lijf en een groot hart.
Dat hart is het eerste dat je nodig hebt bij palliatieve zorg.
Als die mensen bv 10 jaar ervaring hebben als help(st)er in de palliatieve zorg, kunnen ze dat aan.
Zeker weten.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dat kunnen rusthuizen niet bieden
ze zijn allemaal compleet onderbemand en eht personeel dat er werkt zijn allemaal goedkope krachten ut die richting bso-zorg

die meisjes doen hun best maar rusthuisdirecties zijn zoals telenet/proximus
de prioriteit ligt in het lokken van nieuwe bewoners.

in die sector allemaal klanten (die woordkeuze zegt ook wel iets)

Telenet & Proximus teren op hun oude klanten. Die zijn te afhankelijk van hun dagelijkse portie TV zever om hun kabel door te knippen. De oude klanten zijn de enige die de jaarlijkse prijsverhogingen blijven slikken, in oude prijsformules blijven hangen, maandelijks diensten krijgen gefactureerd die niet van toepassing zijn voor hun gebruik en een veel te duur pakket hebben. De telecombedrijven halen het geld automatisch van de hun rekening via domiciliëring.

Bij palliatieve zorgen is er ook het aspect van uitmelking van patiënten die hun wil niet meer kunnen uitdrukken. Door de corona konden ze dit in het verborgenheid doen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat zo?
Hoort daar ook bij dat mensen, wegens longproblemen, moeten stikken?

Een longontsteking leidt bij patiënten met complexe aandoeningen waaronder ouderdomskwalen niet zelden tot palliatieve behandeling. Een rusthuis, WZC of hoe ze zich zelf ook noemen is quasi altijd de laatste bestemming. Dit was al zo van voor de tijden van corona.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ambulance bellen en ze voerden u naar het ziekenhuis. Het is de fout van de WZC dat dat niet gebeurde.

Ben jij hier persoonlijk mee geconfronteerd geweest ?

Ik vraag me af of je als familie 112 kon bellen om iemand uit een WZC naar het ziekenhuis wou krijgen. Niet dat dit altijd de beste oplossing is. Door bezoek in de WZC te weigeren kon de familie geen beraden overweging maken over het levenseinde van de stervenden.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ambulance bellen en ze voerden u naar het ziekenhuis. Het is de fout van de WZC dat dat niet gebeurde.

Er zijn ondertussen voldoende verhalen boven gekomen om te weten dat dat niet klopt. Ziekenhuizen hebben (in Vlaanderen toch) geweigerd om mensen uit rusthuizen op te nemen. Ook als het WZG een ambulance belde.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Neen
Een bewuste politieke beleidskeuze en logisch gevolg vd privatisering.
Dan moet je kosten drukken
Vooral in aantal personeelsleden en hun opleiding

Er zullen nu wel statistici zijn die 7 perfect kunneN uitrekeken hoe uitzonderlijk corona is en je dus helemaal niet extra moet investeren in dat domein.
Die zullen zelfs kunnen aantonen dat er nog steeds ruimte is om te besparen als je ziet hoe verplegend personeel zich gedurende corona uiT de naad gewerkt hebben zonder financiële tegemoetkomingen/eisen

Paai die met 300 euro en de kous is af, structureel is aangetoond dat de lat lager kan

Investeringen kunnen enkel als er ze opbrengen ( return-on-investment). Investeren op een sterfhuis zijn geen investering maar een verloren kost. Een verloren kost kan enkel vrijwillig gedragen worden of door de overheid. In theorie zou het er in private WZC waar bewoners meer betalen het er menselijker aan toe gaan. In praktijk weegt ook hier het streven naar een return-on-investment meer dan het belang van de bewoners of het personeel.

Dat verplegers zich ziek hebben gemeld of zich niet ten volle hebben gegeven door eigen problemen ( drank, familietroubles, relatiestroubles, ...) is een even groot feit dan dat er verplegers zijn die zich uit de naad hebben gewerkt.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Er zijn ondertussen voldoende verhalen boven gekomen om te weten dat dat niet klopt. Ziekenhuizen hebben (in Vlaanderen toch) geweigerd om mensen uit rusthuizen op te nemen. Ook als het WZG een ambulance belde.

Bron ?