Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Moet gezondheidszorg volledig geherfederliseerd worden?
Ja 12 28,57%
Neen 30 71,43%
De huidige situatie moet behouden blijven 0 0%
Aantal stemmers: 42. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 juli 2020, 09:00   #61
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat gaat over palliatieve zorg.
Is dat zo?
Lees het dan nog maar eens opnieuw.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 09:05   #62
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is dat zo?
Lees het dan nog maar eens opnieuw.
Ik heb er zelfs uit gequote.

Fyi 70% van de Corona doden zijn afkomstig uit rusthuizen. 20% daarvan stierven in ziekenhuizen. Er werden wel degelijk zieke patiënten (niet stervende) naar ziekenhuizen overgebracht.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 09:34   #63
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat gaat over palliatieve zorg.
dat kunnen rusthuizen niet bieden
ze zijn allemaal compleet onderbemand en eht personeel dat er werkt zijn allemaal goedkope krachten ut die richting bso-zorg

die meisjes doen hun best maar rusthuisdirecties zijn zoals telenet/proximus
de prioriteit ligt in het lokken van nieuwe bewoners.

in die sector allemaal klanten (die woordkeuze zegt ook wel iets)

Laatst gewijzigd door 1207 : 4 juli 2020 om 09:36.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 10:04   #64
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik heb er zelfs uit gequote.

Fyi 70% van de Corona doden zijn afkomstig uit rusthuizen. 20% daarvan stierven in ziekenhuizen. Er werden wel degelijk zieke patiënten (niet stervende) naar ziekenhuizen overgebracht.
Het Belgische pensioenplan...
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 11:05   #65
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
dat kunnen rusthuizen niet bieden
ze zijn allemaal compleet onderbemand en eht personeel dat er werkt zijn allemaal goedkope krachten ut die richting bso-zorg

die meisjes doen hun best maar rusthuisdirecties zijn zoals telenet/proximus
de prioriteit ligt in het lokken van nieuwe bewoners.

in die sector allemaal klanten (die woordkeuze zegt ook wel iets)
Palliatieve opvang is net het enige dat WZC bieden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 11:13   #66
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het was een beslissing van de ziekenhuizen en woon-zorgcentra samen.
Dus geen politieke beslissing.
En deze beslissing kon genomen worden juist omdat er geen politieke overheid is, die de regels kan opleggen aan beide soorten instellingen tegelijk.

En laat nu de volledige gezondheidszorg een regionale bevoedheid zijn, dan kan de enige regio beslissen dat de stervenden naar een ziekenhuis moeten en de andere de toegang tot ziekenhuizen voor stervende aanbanden leggen, waardoor de WZC uit de regio met de geweigerde toegang zijn hun stervenden naar de regio met de verplichte overbrengen afvoeren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 14:06   #67
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Palliatieve opvang is net het enige dat WZC bieden.
als jij onder palliatieve verstaat om mensen te laten creperen wegens onderbemanning heb je gelijk.

met een opleiding BSO verzorgende ben je daar niet voor geschoold hé
eten geven, wassen en pampers verversen aan een tempo van maximaal 10 minuten per bewoner
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 14:11   #68
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Palliatieve opvang is net het enige dat WZC bieden.
Is dat zo?
Hoort daar ook bij dat mensen, wegens longproblemen, moeten stikken?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 22:28   #69
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
De verhalen hier tonen net aan dat een verdere regionalisering van de ouderenzorg aangewezen is.

Veel schuld treft de medische sector (die federaal is), er was geen plaats in de ziekenhuizen voor onze bejaarden. De bejaarden moesten in de WZC's blijven.

Nu kan je veel zeggen over het verplegend en verzorgend personeel van WZC's, maar zij zijn niet opgeleid om zieken te verzorgen, laat staan dat ze er ervaring mee hebben.
Er was plaats zat in de ziekenhuizen. Je liegt.

Onze IC is maar tot 50-60 % van de capaciteit gegaan en ook de gewone bedden waren er meer dan voldoende. Iedereen die naar een ziekenhuis moest/wilde, kreeg een plek.

Maarja, als de WZC niemand naar het ziekenhuis voeren....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 22:29   #70
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is dat zo?
Lees het dan nog maar eens opnieuw.
Blijkbaar verstaat iedereen dat artiekel als palliatieve zorg, behalve jij.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 22:30   #71
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is dat zo?
Hoort daar ook bij dat mensen, wegens longproblemen, moeten stikken?
Ambulance bellen en ze voerden u naar het ziekenhuis. Het is de fout van de WZC dat dat niet gebeurde.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2020, 22:31   #72
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
als jij onder palliatieve verstaat om mensen te laten creperen wegens onderbemanning heb je gelijk.

met een opleiding BSO verzorgende ben je daar niet voor geschoold hé
eten geven, wassen en pampers verversen aan een tempo van maximaal 10 minuten per bewoner
Dat is een Vlaamse fout.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2020, 07:37   #73
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat is een Vlaamse fout.
Neen
Een bewuste politieke beleidskeuze en logisch gevolg vd privatisering.
Dan moet je kosten drukken
Vooral in aantal personeelsleden en hun opleiding

Er zullen nu wel statistici zijn die 7 perfect kunneN uitrekeken hoe uitzonderlijk corona is en je dus helemaal niet extra moet investeren in dat domein.
Die zullen zelfs kunnen aantonen dat er nog steeds ruimte is om te besparen als je ziet hoe verplegend personeel zich gedurende corona uiT de naad gewertk hebben zonder financiële tegemoetkomingen/eisen

Paai die met 300 euro en de kous is af, structureel is aangetoond dat de lat lager kan
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2020, 07:53   #74
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
als jij onder palliatieve verstaat om mensen te laten creperen wegens onderbemanning heb je gelijk.

met een opleiding BSO verzorgende ben je daar niet voor geschoold hé
eten geven, wassen en pampers verversen aan een tempo van maximaal 10 minuten per bewoner
BSO opleiding is 6 jaar.
Die mensen hebben handen aan hun lijf en een groot hart.
Dat hart is het eerste dat je nodig hebt bij palliatieve zorg.
Als die mensen bv 10 jaar ervaring hebben als help(st)er in de palliatieve zorg, kunnen ze dat aan.
Zeker weten.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2020, 09:15   #75
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
dat kunnen rusthuizen niet bieden
ze zijn allemaal compleet onderbemand en eht personeel dat er werkt zijn allemaal goedkope krachten ut die richting bso-zorg

die meisjes doen hun best maar rusthuisdirecties zijn zoals telenet/proximus
de prioriteit ligt in het lokken van nieuwe bewoners.

in die sector allemaal klanten (die woordkeuze zegt ook wel iets)
Telenet & Proximus teren op hun oude klanten. Die zijn te afhankelijk van hun dagelijkse portie TV zever om hun kabel door te knippen. De oude klanten zijn de enige die de jaarlijkse prijsverhogingen blijven slikken, in oude prijsformules blijven hangen, maandelijks diensten krijgen gefactureerd die niet van toepassing zijn voor hun gebruik en een veel te duur pakket hebben. De telecombedrijven halen het geld automatisch van de hun rekening via domiciliëring.

Bij palliatieve zorgen is er ook het aspect van uitmelking van patiënten die hun wil niet meer kunnen uitdrukken. Door de corona konden ze dit in het verborgenheid doen.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2020, 09:22   #76
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is dat zo?
Hoort daar ook bij dat mensen, wegens longproblemen, moeten stikken?
Een longontsteking leidt bij patiënten met complexe aandoeningen waaronder ouderdomskwalen niet zelden tot palliatieve behandeling. Een rusthuis, WZC of hoe ze zich zelf ook noemen is quasi altijd de laatste bestemming. Dit was al zo van voor de tijden van corona.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 5 juli 2020 om 09:22.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2020, 09:27   #77
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ambulance bellen en ze voerden u naar het ziekenhuis. Het is de fout van de WZC dat dat niet gebeurde.
Ben jij hier persoonlijk mee geconfronteerd geweest ?

Ik vraag me af of je als familie 112 kon bellen om iemand uit een WZC naar het ziekenhuis wou krijgen. Niet dat dit altijd de beste oplossing is. Door bezoek in de WZC te weigeren kon de familie geen beraden overweging maken over het levenseinde van de stervenden.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2020, 09:28   #78
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ambulance bellen en ze voerden u naar het ziekenhuis. Het is de fout van de WZC dat dat niet gebeurde.
Er zijn ondertussen voldoende verhalen boven gekomen om te weten dat dat niet klopt. Ziekenhuizen hebben (in Vlaanderen toch) geweigerd om mensen uit rusthuizen op te nemen. Ook als het WZG een ambulance belde.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2020, 09:38   #79
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Neen
Een bewuste politieke beleidskeuze en logisch gevolg vd privatisering.
Dan moet je kosten drukken
Vooral in aantal personeelsleden en hun opleiding

Er zullen nu wel statistici zijn die 7 perfect kunneN uitrekeken hoe uitzonderlijk corona is en je dus helemaal niet extra moet investeren in dat domein.
Die zullen zelfs kunnen aantonen dat er nog steeds ruimte is om te besparen als je ziet hoe verplegend personeel zich gedurende corona uiT de naad gewerkt hebben zonder financiële tegemoetkomingen/eisen

Paai die met 300 euro en de kous is af, structureel is aangetoond dat de lat lager kan
Investeringen kunnen enkel als er ze opbrengen ( return-on-investment). Investeren op een sterfhuis zijn geen investering maar een verloren kost. Een verloren kost kan enkel vrijwillig gedragen worden of door de overheid. In theorie zou het er in private WZC waar bewoners meer betalen het er menselijker aan toe gaan. In praktijk weegt ook hier het streven naar een return-on-investment meer dan het belang van de bewoners of het personeel.

Dat verplegers zich ziek hebben gemeld of zich niet ten volle hebben gegeven door eigen problemen ( drank, familietroubles, relatiestroubles, ...) is een even groot feit dan dat er verplegers zijn die zich uit de naad hebben gewerkt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2020, 09:43   #80
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Er zijn ondertussen voldoende verhalen boven gekomen om te weten dat dat niet klopt. Ziekenhuizen hebben (in Vlaanderen toch) geweigerd om mensen uit rusthuizen op te nemen. Ook als het WZG een ambulance belde.
Bron ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be