Ik stop met maskers te dragen.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik zit eventjes buiten de stad.
Niemand hier draagt dat. Niemand heeft ook smetvrees. We lopen hier allen door elkaar.

Straks terug naar de stad.
Iedereen heeft daar terug schrik.

???

Het heeft niets met schrik te maken maar met het volgen van opgelegde regels.

Er zijn natuurlijk altijd mensen die met enige graagte regels weten te overtreden niet alleen in het kader van het Covid-19.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Het heeft niets met schrik te maken maar met het volgen van opgelegde regels.

Er zijn natuurlijk altijd mensen die met enige graagte regels weten te overtreden niet alleen in het kader van het Covid-19.

Uiteraard. Waarom zou men regels volgen ? Dat is toch enkel zo als die in uw voordeel zijn ?

Wat zijn regels tenslotte ? Het zijn dingen die een paar kwieten onder elkaar beslist hebben van U op te leggen. Waarom zou je willen doen wat een paar dwingelanden bedacht hebben ?

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Waarom zou men regels volgen ? Dat is toch enkel zo als die in uw voordeel zijn ?

Wat zijn regels tenslotte ? Het zijn dingen die een paar kwieten onder elkaar beslist hebben van U op te leggen. Waarom zou je willen doen wat een paar dwingelanden bedacht hebben ?

Het zorgt voor verdeeldheid.

Door oplegging ga je aan 1 zijde een foert-mentaliteit kweken, aan de andere kant ga je mensen hebben die vinden dat ze de regels nauwgezet moeten opvolgen en ook iedereen die dat niet doet gaan berispen (en waanzinnig genoeg, hun zo nog eens mogelijk besmetten want het doel van de regels schiet hun gewoon los voorbij... )

Het grootste deel zweeft ergens tussenin.

Het grootste probleem met de maatregel is dat ze gewoon wordt opgelegd zonder de mensen te betrekken in het nut ervan.

Het idee is en blijft nog altijd: Mondmaskers verplicht op drukke plaatsen waar afstand niet kan gehouden worden.

bvb: Mondmaskers verplicht op de markt of in drukke winkelstraten

Maar Belgen volgen die regel dan niet en reageren daar zo op:

- Ja maar ik kom hier niet shoppen
- Ja maar ik woon hier vlakbij
- Ja maar ik kijk altijd weg als er mensen passeren
- Ja maar ik houd afstand
- Ja maar ik ga enkel naar rustige winkeltjes
- Ja maar <insert excuus om een regel niet te volgen>

Een algemene regel zonder context is wel duidelijk omdat gemiddelde Belgen de neiging hebben om te proberen regels te omzeilen.


De algemene verplichting is een gevolg van dit gedrag.

Maar ik begrijp de frustratie, het is net alsof we als kleine kinderen behandeld worden. Het is ergens wel wat vernederend...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Waarom zou men regels volgen ? Dat is toch enkel zo als die in uw voordeel zijn ?

Wat zijn regels tenslotte ? Het zijn dingen die een paar kwieten onder elkaar beslist hebben van U op te leggen. Waarom zou je willen doen wat een paar dwingelanden bedacht hebben ?

Wie wil spelen, moet de regels van het spel volgen.
Het alternatief is niet spelen.

De Mondmasker-in-buitenlucht regel is een regel die ondoordacht en contra-productief is. In Nederland, Denemarken, Zweden en Noorwegen hebben ze dat al door, in Belgie alweer niet.

https://twitter.com/Wind_Ruben/statu...20695284224000

Maskers zijn uitstelgedrag, het probleem niet onder ogen willen zien, waardoor het steeds erger aan het worden is. We moeten dringen inzetten op immuniteit

https://unherd.com/2020/07/swedens-a...-me-in-a-year/

Why we aren’t wearing masks in Sweden

Anders Tegnell, architect of a unique response to the pandemic, defends his approach
He believes strongly that eradication — the zero-tolerance approach that is increasingly winning the day in the UK and US — is not a viable option.

“I don’t think that this is a disease that we can eradicate – not with the methods that we have right now. It might be a disease that in the long term we can eradicate with a vaccine, but I’m not even sure about that. If you look at comparable diseases like the flu and other respiratory viruses we are not even close to eradicating them despite the fact that we have a vaccine. I personally believe that this is a disease we are going to have to learn to live with.”

One type of intervention that does not appear to have adverse effects is encouraging, or mandating, the use of masks. This has become an intensely political issue in the US and more recently in the UK. In Sweden mask use is minimal in almost all settings. Why is he not even recommending use of masks?

“One reason is that the evidence base for using masks in society is still very weak. Even if more and more countries are now enforcing them in different ways … we haven’t seen any new evidence coming up, which is a little bit surprising. The other reason is that everything tells us that keeping social distance is a much better way of controlling this disease than putting masks on people. We are worried (and we get at least tales from other countries) that people put on masks and then they believe they can go around in society being close to each other, even going around in society being sick. And that, in our view, would definitely produce higher spread than we have right now.”

[Koenaard Depuydt]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Vandaag 8° warmer dan gisteren.
Mondkapje zal niet of zeer weinig gebruikt worden van mij.

Met zonnige groeten.

Geachte heer

Een gouden raad: Indien u geen zin hebt om de monddoek te dragen op openbare plekken in de buitenlicht waar het op belachelijke wijze is verplicht, doe alsof u rookt, drinkt, eet of de tanden met een tandenstoker reinigt.

Met snikhete groeten

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Het heeft niets met schrik te maken maar met het volgen van opgelegde regels.

Er zijn natuurlijk altijd mensen die met enige graagte regels weten te overtreden niet alleen in het kader van het Covid-19.

Deze franse dokter geeft een woordje uitleg.

Oa dat het op de fabrieksdozen staat gedrukt dat de maskers niet helpen tegen virussen.

Op de kleine verpakkingen vergeten ze u dat te zeggen natuurlijk.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Deze franse dokter geeft een woordje uitleg.

Oa dat het op de fabrieksdozen staat gedrukt dat de maskers niet helpen tegen virussen.

Op de kleine verpakkingen vergeten ze u dat te zeggen natuurlijk.

Of mondmaskers echt nuttig zijn, hun nut al bewezen hebben daar heb ik géén idee van.

Oa dat het op de fabrieksdozen staat gedrukt dat de maskers niet helpen tegen virussen.

Daar heb ik niets aan toe te voegen want het kan inderdaad best zijn dat de mondmaskers niets helpen tegen virussen.

Een klein hulpje is het misschien wel, tegen anderen, die liggen te spugen/niezen/hoesten op straat, zij die het niet al te nauw nemen met de regeltjes?

[IJsboer]

Ik vind dat als je - zoals Mambo - redeneert en geen masker draagt maar overal afstand houdt je uiteindelijk minder besmettelijk bent dan anderen.

Maar als je nauw samenwerkt met mensen kom ik terug op wat ik eerder zei: Jouw masker beschermt anderen en hun masker beschermen jou.

Dus als iemand met een masker bij jou staat en jij hebt er geen op dan is dat eigenlijk heel respectloos van die zonder masker.


Lees trouwens ook eens dit: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200703_92501699


Int begin waren maskers niet zo belangrijk, maar het virus is ondertussen wel gemuteerd en veel besmettelijker in de bovenste luchtwegen, als we de onderzoekers van hun artikel in het wetenschappelijke tijdschrift Cell moeten geloven.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Int begin waren maskers niet zo belangrijk, maar het virus is ondertussen wel gemuteerd en veel besmettelijker in de bovenste luchtwegen, als we de onderzoekers van hun artikel in het wetenschappelijke tijdschrift Cell moeten geloven.

Maar dus veel minder dodelijk, waardoor het nog minder noodzakelijk wordt om een mondmasker te dragen omdat elk mogelijk traject toch leidt naar groeps-immuniteit.

Dr. Luc Bonneux, epidemioloog, over het mondmaskergeloof :

https://twitter.com/LBonneux/status/1287768675135754248

De grote variatie in mondmaskerbeleid, naar periode en naar land, toont dat er geen spatje consensus is over het nut. Er is dan ook geen spatje bewijs

https://twitter.com/LBonneux/status/1288237608930336768

Voor de mondmaskergelovigen: ik heb niets tegen mondmaskers en draag ze zelf. Het is echter niet DE oplossing. Hou afstand!

Excuus, maar het mondmaskergeloof leidt nu tot mondmaskergekkigheid. Het dragen van mondmaskers tijdens sporten, fietsen, etc en dit afdwingen met boetes is waanzin en ondergraaft de geloofwaardigheid van het beleid.

De eigen gemeente, Boechout, weet gewoon niet wat ze moet doen met deze mondmaskergekkigheid. Moet ze dat echt met geweld afdwingen? Tussen de regels lees je het ongeloof.

Ten overvloede. Mondmaskers hebben geen nut waar je voldoende afstand kan houden. Daar is WEL iedereen met kennis van zaken het over eens. Momenteel is het mondmasker gebruikt als knoflook tegen vampiers.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik vind dat als je - zoals Mambo - redeneert en geen masker draagt maar overal afstand houdt je uiteindelijk minder besmettelijk bent dan anderen.

Maar als je nauw samenwerkt met mensen kom ik terug op wat ik eerder zei: Jouw masker beschermt anderen en hun masker beschermen jou.

Dus als iemand met een masker bij jou staat en jij hebt er geen op dan is dat eigenlijk heel respectloos van die zonder masker.

Lees trouwens ook eens dit: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200703_92501699

Int begin waren maskers niet zo belangrijk, maar het virus is ondertussen wel gemuteerd en veel besmettelijker in de bovenste luchtwegen, als we de onderzoekers van hun artikel in het wetenschappelijke tijdschrift Cell moeten geloven.

Besmettelijker maar ook minder dodelijk, dat zou een normale evolutie zijn van een virus die door de bevolking gaat.

[Mambo]

Net zoals iedereen wil ik liever niet ziek zijn.
Maar ik ga er geen life style van maken om voor alles op te letten ook.

Van Ranst Twittert dat je enkel in het bos geen masker moet dragen. Anders altijd.

Misschien heeft hij een zonneslag?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Net zoals iedereen wil ik liever niet ziek zijn.
Maar ik ga er geen life style van maken om voor alles op te letten ook.

Van Ranst Twittert dat je enkel in het bos geen masker moet dragen. Anders altijd.

Misschien heeft hij een zonneslag?

Een paar weken terug zei hij dat ze ook niet mochten overdrijven door het overal te verplichten, die virologen ...

[elsina]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik vind dat als je - zoals Mambo - redeneert en geen masker draagt maar overal afstand houdt je uiteindelijk minder besmettelijk bent dan anderen.

Maar als je nauw samenwerkt met mensen kom ik terug op wat ik eerder zei: Jouw masker beschermt anderen en hun masker beschermen jou.

Dus als iemand met een masker bij jou staat en jij hebt er geen op dan is dat eigenlijk heel respectloos van die zonder masker.


Lees trouwens ook eens dit: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200703_92501699


Int begin waren maskers niet zo belangrijk, maar het virus is ondertussen wel gemuteerd en veel besmettelijker in de bovenste luchtwegen, als we de onderzoekers van hun artikel in het wetenschappelijke tijdschrift Cell moeten geloven.

Iedereen zit continu aan het gezicht en aan het masker te prutsen, dan heeft het ook niet veel nut.

Trouwens ik las ergens dat het corona ook via de ogen het lichaam binnenkomt.

Wanneer een besmet oppervlak, zoals een ongewassen hand, in contact komt met het oog, kunnen coronavirussen op het oogoppervlak terecht komen. Het wordt aangenomen dat het virus het lichaam binnendringt via het bindvlies (conjunctiva). Dit is een dun slijmvlies dat het oogwit en de binnenkant van de oogleden bedekt.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Waarom zou men regels volgen ? Dat is toch enkel zo als die in uw voordeel zijn ?

Wat zijn regels tenslotte ? Het zijn dingen die een paar kwieten onder elkaar beslist hebben van U op te leggen. Waarom zou je willen doen wat een paar dwingelanden bedacht hebben ?

Het alternatief zou 250 € boete kunnen zijn.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenaard Depuydt

Geachte heer

Een gouden raad: Indien u geen zin hebt om de monddoek te dragen op openbare plekken in de buitenlicht waar het op belachelijke wijze is verplicht, doe alsof u rookt, drinkt, eet of de tanden met een tandenstoker reinigt.

Met snikhete groeten

Moeilijk als je betaald wordt om te werken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het alternatief zou 250 € boete kunnen zijn.

Tuurlijk, maar dat is gewoon een daad van agressie. De vraag was: waarom zou je regels WILLEN volgen, niet "wat is de beste strategie om zo weinig mogelijk agressie te ondergaan".

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik vind dat als je - zoals Mambo - redeneert en geen masker draagt maar overal afstand houdt je uiteindelijk minder besmettelijk bent dan anderen.

Maar als je nauw samenwerkt met mensen kom ik terug op wat ik eerder zei: Jouw masker beschermt anderen en hun masker beschermen jou.

Dus als iemand met een masker bij jou staat en jij hebt er geen op dan is dat eigenlijk heel respectloos van die zonder masker.


Lees trouwens ook eens dit: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200703_92501699


Int begin waren maskers niet zo belangrijk, maar het virus is ondertussen wel gemuteerd en veel besmettelijker in de bovenste luchtwegen, als we de onderzoekers van hun artikel in het wetenschappelijke tijdschrift Cell moeten geloven.

Maskers zijn nier bedoeld om anderen te beschermen en hun effectiviteit als zodanig gebruikt is minimaal.

vb een FFP2 masker heeft bij het inademen een verhouding van 1 op 100 voor het tegenhouden van partikels.
Bij het uitademen is dat amper 1 op 3 omdat bij het uitademen er door de overdruk er een veel groter lekdebiet is.
Voor katoenen en chirurgische maskers is dit 1/1 en 1/2.

https://aapsonline.org/mask-facts/

Deze figuur gestolen van twitter.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Maskers zijn nier bedoeld om anderen te beschermen en hun effectiviteit als zodanig gebruikt is minimaal.

vb een FFP2 masker heeft bij het inademen een verhouding van 1 op 100 voor het tegenhouden van partikels.
Bij het uitademen is dat amper 1 op 3 omdat bij het uitademen er door de overdruk er een veel groter lekdebiet is.
Voor katoenen en chirurgische maskers is dit 1/1 en 1/2.

https://aapsonline.org/mask-facts/

Na 15 minuten is er al een verlies van effectiviteit, na elk gebruik moet je ze dan ook wegsmijten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Int begin waren maskers niet zo belangrijk, maar het virus is ondertussen wel gemuteerd en veel besmettelijker in de bovenste luchtwegen, als we de onderzoekers van hun artikel in het wetenschappelijke tijdschrift Cell moeten geloven.

In CHINA misschien. Wij hebben sinds Italie al het "tweede virus" gehad.

https://www.biorxiv.org/content/10.1...04.29.069054v1

Sinds februari is dit de dominante strain.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

https://aapsonline.org/mask-facts/

Ik vind dat artikel te negatief, als je de gegevens in het artikel zelf bekijkt. Het halveren of zo van de virale load is op zich een goeie zaak, vooral in licht besmettende omgevingen.

Ik ben ook niet akkoord met de stelling dat een masker dragen "meer risico" zou brengen. Dit is geredeneerd vanuit een ziekenhuis-standpunt.

Men moet goed begrijpen dat een masker dragen in 99.9% van de gevallen geen enkel virus zal zien. Het is voor die ene keer op 1000 of zo dat je toevallig eens een zieke tegenkomt, EN dat die zieke een virale belasting zou geven die U ziek maakt.

Welnu, aangezien een grote virale belasting (zeg 5000 virus deeltjes) toch in elk geval niet tegengehouden wordt door het masker, is het masker niet "gevaarlijk": je wordt ziek, met of zonder.

Het is als die zieke U, zeg maar, 120 virusdeeltjes geeft, en het masker maakt daar 70 van, dat uw masker U gered heeft (men neemt aan dat je 100 virus deeltjes nodig hebt, gemiddeld, om ziek te worden). Dan zijn er 50 op uw masker blijven plakken. Die beginnen te desintegreren, en een uur later zijn er al een stuk minder. Wel, wat er overblijft gaat U niet omzeep helpen he, zelfs al lek je je masker af.

Men doet alsof de meeste maskers zwaar besmet zouden zijn, maar dat is niet zo. 99.9% van de maskers gaan nooit een virusdeeltje zien. Dat ene masker op 1000 zal U misschien van een infectie redden, en gaat U nadien toch niet ziek maken.