Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 augustus 2020, 09:43   #61
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Maar het ging over latino's die nu in de VS leven hé.


Alexandria Ocasio-Cortez ziet er behoorlijk blank uit. Ik weet niet of ze gemixt is met plaatselijk bloed, maar het ziet er toch naar uit dat zij heel wat bloed van Spaanse kolonisatoren in haar aderen heeft.

Het Oosten zei dit:




Waanzin dat zij verwijst naar blanke, christelijke kolonisatoren terwijl zij zelf waarschijnlijk afstammeling is van zo'n christelijke kolonisator.

Zij bedoelt blank duidelijk in de zin van Noord-West Europeaans en niet Spaans (wat wij in Europa vaak wel als blank bestempelen).
De meeste van die ex-Spaanse en Portugese ‘latijnse’ kolonies zijn grote melting-pots. Mix van Europeanen, Afrikanen en inheemse bevolking. Daar kan je moeilijk nog een kleur opplakken.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:44   #62
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Dat zijn de 5 procent die men nu nog steeds 'blancos' noemt in Latijns America. De latino voelt zich de gekolonialiseerde.
Iedereen met een klein % plaatselijk bloed voelt zich daar een afstammeling van de slachtoffergroep terwijl ze vaak voor een groter % afstammeling zijn van de dadergroep.


Ik vind het gewoon hypocriet dat iemand met Spaanse roots zich zelf gaat profileren als afstammeling van de slachtoffers van kolonisatie.


In het (uiteraard totaal onrealistische) geval er een beeld van haar zou worden gezet in het Capitool, kan men perfect argumenteren dat er weer een extra beeld staat van iemand van de koloniserende kant.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 augustus 2020 om 09:48.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:49   #63
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Maar het ging over latino's die nu in de VS leven hé.


Alexandria Ocasio-Cortez ziet er behoorlijk blank uit. Ik weet niet of ze gemixt is met plaatselijk bloed, maar het ziet er toch naar uit dat zij heel wat bloed van Spaanse kolonisatoren in haar aderen heeft.

Het Oosten zei dit:




Waanzin dat zij verwijst naar blanke, christelijke kolonisatoren terwijl zij zelf waarschijnlijk afstammeling is van zo'n christelijke kolonisator.

Zij bedoelt blank duidelijk in de zin van Noord-West Europeaans en niet Spaans (wat wij in Europa vaak wel als blank bestempelen).

AOC doet alsof zij behoort tot de afstammelingen van slachtoffergroep terwijl behoort tot de afstammelingen van de dadergroep.
Ik kan haar begrijpen. Ze denkt als een 'latino'. Het gaat daar niet enkel om ras maar ook cultuur.

Trouwens het zijn vooral die idiote 'blanken' die iedereen met een beetje verkeerd bloed afstoten in de VS. Gaan ze dat doortrekken tot in de zelfvernietinging?

Laatst gewijzigd door Bach : 4 augustus 2020 om 09:50.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:52   #64
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik kan haar begrijpen. Ze denkt als een 'latino'. Het gaat daar niet enkel om ras maar ook cultuur.

Trouwens het zijn vooral die idiote 'blanken' die iedereen met een beetje verkeerd bloed afstoten in de VS. Gaan ze dat doortrekken tot in de zelfvernietinging?
De enige reden waarom afstammelingen van Spaanse kolonisatoren zichzelf kunnen profileren als slachtoffer is omdat veel ex-Spaanse kolonies het heel erg slecht doen in vergelijking met ex-Engelse kolonies.

Dat betekent niet dat blanke (Angelsaksische) kolonisatoren erger waren dan de Spaanse.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:54   #65
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Iedereen met een klein % plaatselijk bloed voelt zich daar een afstammeling van de slachtoffergroep terwijl ze vaak voor een groter % afstammeling zijn van de dadergroep.


Ik vind het gewoon hypocriet dat iemand met Spaanse roots zich zelf gaat profileren als afstammeling van de slachtoffers van kolonisatie.


In het (uiteraard totaal onrealistische) geval er een beeld van haar zou worden gezet in het Capitool, kan men perfect argumenteren dat er weer een extra beeld staat van iemand van de koloniserende kant.
Het is wel zo dat die ‘groep’ in de US als ‘latino’ bestempeld wordt. Willen of niet.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:55   #66
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is wel zo dat die ‘groep’ in de US als ‘latino’ bestempeld wordt. Willen of niet.
Dat ontken ik niet.

Ik stel enkel vast dat veel van die latino's er meer Spaans dan inheems uitzien en dus helemaal geen slachtoffer waren van blank kolonialisme maar (afstammeling van) mededader.

Zij zijn evenveel of even weinig dader als de Angelsaksische kolonisatoren.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 augustus 2020 om 09:56.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:56   #67
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Iedereen met een klein % plaatselijk bloed voelt zich daar een afstammeling van de slachtoffergroep terwijl ze vaak voor een groter % afstammeling zijn van de dadergroep.


Ik vind het gewoon hypocriet dat iemand met Spaanse roots zich zelf gaat profileren als afstammeling van de slachtoffers van kolonisatie.


In het (uiteraard totaal onrealistische) geval er een beeld van haar zou worden gezet in het Capitool, kan men perfect argumenteren dat er weer een extra beeld staat van iemand van de koloniserende kant.
Je kan het ook zo zien. De veroveraars uit Europa neukten erop los en creëerden afstammelingen die uiteindelijk de meerderheid vormden. Zelf werden ze de blanke toplaag. Jaren later toen de nieuwe naties zich wouden afzetten tegenover Europa werden ze allen aangeduid met de term latino's. Maar onder elkaar bleven die verschillen wel bestaan.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 09:58   #68
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De enige reden waarom afstammelingen van Spaanse kolonisatoren zichzelf kunnen profileren als slachtoffer is omdat veel ex-Spaanse kolonies het heel erg slecht doen in vergelijking met ex-Engelse kolonies.

Dat betekent niet dat blanke (Angelsaksische) kolonisatoren erger waren dan de Spaanse.
Ik denk dat dat vooral een Angelsaxische visie is. Beetje zelfverheerlijking.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 10:03   #69
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat ontken ik niet.

Ik stel enkel vast dat veel van die latino's er meer Spaans dan inheems uitzien en dus helemaal geen slachtoffer waren van blank kolonialisme maar (afstammeling van) mededader.

Zij zijn evenveel of even weinig dader als de Angelsaksische kolonisatoren.
Jij leidt daderschap af uit kleur?

Enfin We kunnen beter maar sociale klasse kijken. Dat is veel bepalender voor slachtofferschap tegenwoordig. Heel dat rassengedoe is een vooral een verdeel en heers waar een elite slechts kan om lachen.

Laatst gewijzigd door Bach : 4 augustus 2020 om 10:03.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 10:13   #70
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Jij leidt daderschap af uit kleur?
Ik niet.

De politici in de VS, zoals AOC, doen dat. Ik probeer gewoon te wijzen op de hypocrisie van het feit dat afstammelingen van Spanjaarden zichzelf bestempelen als slachtoffers van kolonialisme.

Stel je eens voor dat een WASP zich gaat profileren als slachtoffer van Spaans kolonialisme?

Ik ben in ieder geval blij dat dit in ons land veel minder speelt.

Citaat:
Enfin We kunnen beter maar sociale klasse kijken. Dat is veel bepalender voor slachtofferschap tegenwoordig. Heel dat rassengedoe is een vooral een verdeel en heers waar een elite slechts kan om lachen.
Hier ben ik het mee eens

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 augustus 2020 om 10:17.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 10:15   #71
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik denk dat dat vooral een Angelsaxische visie is. Beetje zelfverheerlijking.
Dat afstammelingen van Spaanse kolonisatoren zichzelf bestempelen als slachtoffers van Angelsaksische kolonisatoren, kan moeilijk Angelsaksische zelfverheerlijking zijn hé.

Dit is gewoon het ten onrechte trekken van de slachtofferkaart. Enkel en alleen omdat tal van ex-Spaanse landen halve of hele failed states zijn.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 10:25   #72
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat afstammelingen van Spaanse kolonisatoren zichzelf bestempelen als slachtoffers van Angelsaksische kolonisatoren, kan moeilijk Angelsaksische zelfverheerlijking zijn hé.

Dit is gewoon het ten onrechte trekken van de slachtofferkaart. Enkel en alleen omdat tal van ex-Spaanse landen halve of hele failed states zijn.
Tegenwoordig zou ik eerder spreken van 'veroverd gebied'. Als ze willen gaan voor waarlijke onafhankelijkheid wordt dat genekt. Dit door diezelfde dikwijls 'blanke' elite in samenspraak met de VS. Dat is de geschiedenis van Latijns Amerika de laatste 200 jaar in een notendop. Niet moeilijk om je dan slachtoffer te voelen.

Laatst gewijzigd door Bach : 4 augustus 2020 om 10:27.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 10:50   #73
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Maar het ging over latino's die nu in de VS leven hé.


Alexandria Ocasio-Cortez ziet er behoorlijk blank uit. Ik weet niet of ze gemixt is met plaatselijk bloed, maar het ziet er toch naar uit dat zij heel wat bloed van Spaanse kolonisatoren in haar aderen heeft.

Het Oosten zei dit:




Waanzin dat zij verwijst naar blanke, christelijke kolonisatoren terwijl zij zelf waarschijnlijk afstammeling is van zo'n christelijke kolonisator.

Zij bedoelt blank duidelijk in de zin van Noord-West Europeaans en niet Spaans (wat wij in Europa vaak wel als blank bestempelen).

AOC doet alsof zij behoort tot de afstammelingen van slachtoffergroep terwijl behoort tot de afstammelingen van de dadergroep.
Of haar voorouders daar nu toe behoorden of niet, doet hier in feite niet ter zake. Zij wijst gewoon op de eeuwenlange discriminatie in de VS door blanken van niet blanken. En moest zij louter verwijzen naar Europese, christelijke, blanke kolonisatoren, dan heeft ze bovendien gelijk ook nog. Want zo is het voor een groot stuk gegaan en is het waarschijnlijk ten dele nog altijd zo in de U.S.A. .

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 augustus 2020 om 10:55.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 11:40   #74
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Of haar voorouders daar nu toe behoorden of niet, doet hier in feite niet ter zake. Zij wijst gewoon op de eeuwenlange discriminatie in de VS door blanken van niet blanken. En moest zij louter verwijzen naar Europese, christelijke, blanke kolonisatoren, dan heeft ze bovendien gelijk ook nog. Want zo is het voor een groot stuk gegaan en is het waarschijnlijk ten dele nog altijd zo in de U.S.A. .
Als zij daarmee enkel verwijst naar Angelsaksische blanken en niet naar Spaanse/Portugese blanken (zoals zijzelf waarschijnlijk), dan heeft zij helemaal geen gelijk.

Een afstammeling van Spanjaarden heeft evenveel recht om te klagen over blanke kolonisatoren/veroveraars als dat een WASP het recht heeft om te klagen over kolonisatoren/veroveraars van Spaanse afkomst. Geen dus.


AOC is evenzeer slachtoffer van Angelsaksisch kolonialisme dan dat Biden slachtoffer is van Spaans kolonialisme.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 4 augustus 2020 om 11:41.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 11:42   #75
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.678
Standaard

Hedendaags racisme is uiteraard een andere zaak.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 11:54   #76
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De vuilbak in met het standbeeld van Robert Lee. Vaneiges.
Je kent er dus niet veel van. Je weet toch dat Lee eigenlijk tegen slavernij was. De enige reden dat hij de Confederatie verdedigde was dat hij zijn hand niet kon heffen tegen zijn geboorteland Virginia.

Vaneiges ... je zou je beter wat meer verdiepen in geschiedenis ipv als een papegaai al die poco propaganda herkauwen.

https://www.politifact.com/factcheck...ees-position-/

Citaat:
Here’s the irony: Robert E. Lee was the most decorated soldier in the U.S. Army. He was a man of unimpeachable integrity. Lincoln offered him command of the Union Army, but Lee refused only because his loyalty was to Virginia. Lee opposed both secession and slavery. And yet to the historically illiterate left, a man who opposed both slavery and secession has come to symbolize both slavery and secession.
Zou je niet beter bij je ufootjes blijven?

Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 4 augustus 2020 om 11:58.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 12:01   #77
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
AOC zou u zo antwoorden:

https://m.youtube.com/watch?v=gkQ4DBvjXw8

Dat was de vorige keer toen iemand haar een 'teef' noemde
Ik zou haar geen teef noemen. Haar kaakbeen heeft meer iets muilezelachtig.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 12:03   #78
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En dat was lange tijd Kiplings zogezegde ‘white mans burden.

Lees: de gekleurde mens proberen ‘wit’ te maken.

Voor eigen profijt natuurlijk.
Je moet consequent blijven Oosten. Als je zo overtuigd ben dat de witmens door en en door slecht is is het enige eervolle dat overblijft om sepoekoe te plegen.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 12:05   #79
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Alexandria Ocasio-Cortez ziet er behoorlijk blank uit. Ik weet niet of ze gemixt is met plaatselijk bloed, maar het ziet er toch naar uit dat zij heel wat bloed van Spaanse kolonisatoren in haar aderen heeft.
Natuurlijk. Ze is een afstammelinge van Hernan Cortez, the killer of Montezuma.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 12:06   #80
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Je kent er dus niet veel van. Je weet toch dat Lee eigenlijk tegen slavernij was. De enige reden dat hij de Confederatie verdedigde was dat hij zijn hand niet kon heffen tegen zijn geboorteland Virginia.

Vaneiges ... je zou je beter wat meer verdiepen in geschiedenis ipv als een papegaai al die poco propaganda herkauwen.

https://www.politifact.com/factcheck...ees-position-/



Zou je niet beter bij je ufootjes blijven?
U moet goed lezen en niet half goed. Ik zei dus: Indien het waar is wat Robert E. Lee stelde

Lee argued that slavery was bad for white people but good for black people,[66] claiming that he found slavery bothersome and time-consuming as an everyday institution to run,
dan moet men zijn zijn standbeeld in de vuilbak kieperen.

Dat zei ik.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 4 augustus 2020 om 12:14.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be