Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2020, 09:58   #61
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat weten we maar al te goed, hoe zwaarder de lockdown, hoe zwaarder de gevolgen.
Mensen zijn misschien niet allemaal even snugger, maar er is toch zeker collectief boerenverstand.

Lock-down of niet, dat maakt niet zoveel uit. Ondanks de beelden op TV blijven veel mensen toch wel weg van drukke plaatsen. London is al een hele tijd weer open, maar ik las gisteren nog dat er 60% minder volk op de been is.

Je kan als overheid dan wel zeggen dat alles open kan, maar de bevolking is globaal gezien nu eenmaal vrij 'risk averse' en neemt - gemiddeld genomen - veel minder risico dan bijvoorbeeld de gemiddelde CEO.

Een pandemie is zo'n systeemschok dat, wat je ook doet, het een enorme en lange impact heeft op de publieke psychologie.

De wereldeconomie hangt intussen al bijna 15 jaar aan het infuus. Tel daar dus gerust nog eens 15 jaar bij. Om maar te zeggen dat - zelfs al behandel je de bevolking als vee - de groei waar onze globale economie niet zonder kan, mag je op je buik schrijven.

Investeerders, banken, zo goed als de hele financiële sector zijn dinosaurussen geworden. Hun business model, vandaag cheques uitschrijven rekenend op toekomstige groei, is dood.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 10:03   #62
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Mensen zijn misschien niet allemaal even snugger, maar er is toch zeker collectief boerenverstand.

Lock-down of niet, dat maakt niet zoveel uit. Ondanks de beelden op TV blijven veel mensen toch wel weg van drukke plaatsen. London is al een hele tijd weer open, maar ik las gisteren nog dat er 60% minder volk op de been is.

Je kan als overheid dan wel zeggen dat alles open kan, maar de bevolking is globaal gezien nu eenmaal vrij 'risk averse' en neemt - gemiddeld genomen - veel minder risico dan bijvoorbeeld de gemiddelde CEO.

Een pandemie is zo'n systeemschok dat, wat je ook doet, het een enorme en lange impact heeft op de publieke psychologie.

De wereldeconomie hangt intussen al bijna 15 jaar aan het infuus. Tel daar dus gerust nog eens 15 jaar bij. Om maar te zeggen dat - zelfs al behandel je de bevolking als vee - de groei waar onze globale economie niet zonder kan, mag je op je buik schrijven.

Investeerders, banken, zo goed als de hele financiële sector zijn dinosaurussen geworden. Hun business model, vandaag cheques uitschrijven rekenend op toekomstige groei, is dood.
Wat ze dus kunnen verbergen achter 'de pandemie'...

Los daarvan: men had geheel anders kunnen communiceren he, en mensen wel 'goesting' geven om weer dingen te doen (daarom geen zware feesten binnen of zo natuurlijk). In juli ging het even tamelijk die richting uit, maar toen begon men over de tweede golf die er nooit geweest is. Zweden is al bij al een goed model (behalve dat ze ook daar te weinig oog hebben voor de ventilatie).
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 11:24   #63
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Students in Saudi Arabian public schools will be educated via distance learning for the first seven weeks of the new school year.
't Is toch wel vrij ver gekomen als uiteindelijk Salafistische haatprekers een van de weinige 'redelijke' groeperingen ter wereld blijken zijn die hun dogma even kunnen opzij zetten voor de realiteit.

Daar steekt onze goed nieuws show Weyts toch wel een beetje tegen af.

Enfin, laat ons hopen dat het netwerk van moskeeën de blijde boodschap over de hele planeet verspreidt. Mooi bewijs toch maar weer dat 'elk nadeel heb zijn voordeel'.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 12:00   #64
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Hydroxychloroquine heeft zowel een profylactische als therapeutische werking tegen corona-virussen. Dit is aangetoond door een studie uit 2005.
https://virologyj.biomedcentral.com/...1743-422X-2-69
Leerlingen, studenten en hun leraren dienen het worden toegediend. Het middel is onschadelijk, goedkoop en doeltreffend.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 12:13   #65
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Mensen zijn misschien niet allemaal even snugger, maar er is toch zeker collectief boerenverstand.
herinner je je nog het wc papier?

ik dacht ook dat veruit de meeste mensen zelf wel redelijk logisch konden denken, maar heel deze onzin heeft mijn ongelijk bewezen. de meesten kijken niet verder dan wat het vtm nieuws en hln hen vertellen.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 13:11   #66
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.372
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
't Is toch wel vrij ver gekomen als uiteindelijk Salafistische haatprekers een van de weinige 'redelijke' groeperingen ter wereld blijken zijn die hun dogma even kunnen opzij zetten voor de realiteit.

Daar steekt onze goed nieuws show Weyts toch wel een beetje tegen af.

Enfin, laat ons hopen dat het netwerk van moskeeën de blijde boodschap over de hele planeet verspreidt. Mooi bewijs toch maar weer dat 'elk nadeel heb zijn voordeel'.
De Moskees gaan natuurlijk wel open, die hebben andere prioriteiten
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:02   #67
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Gisteren volgens Worldometer 922 nieuwe besmettingen in België. Dat zijn er meer dan op 31 maart. Op het hoogst van de eerste golf hadden we er gemiddeld ongeveer 1.400 per dag.

Frankrijk klom gisteren een flink stuk boven de 3.000. Het gemiddelde tijdens de piek van de eerste golf lag iets boven de 4.000.

Nederland klimt al een paar dagen boven de 600. Gemiddeld hadden ze daar op het hoogtepunt in de lente 1.000 besmettingen per dag.

De onderlinge verhoudingen zijn verrassend gelijkaardig nu als eerder dit jaar.

Laatst gewijzigd door discuz : 16 augustus 2020 om 14:12.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:02   #68
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Hydroxychloroquine heeft zowel een profylactische als therapeutische werking tegen corona-virussen. Dit is aangetoond door een studie uit 2005.
https://virologyj.biomedcentral.com/...1743-422X-2-69
Leerlingen, studenten en hun leraren dienen het worden toegediend. Het middel is onschadelijk, goedkoop en doeltreffend.
in vitro, en dat betwist niemand. maar dergelijke studies op celculturen of proefdieren kunnen nooit als basis dienen voor grootschalig medisch gebruik
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:03   #69
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Gisteren volgens Worldometer 922 nieuwe besmettingen in België. Dat zijn er meer dan op 31 maart. Op het hoogst van de eerste golf hadden we er gemiddeld ongeveer 1.400 per dag.
aantal nieuwe besmettingen zijn nietszeggend als er geen onderscheid gemaakt wordt per leeftijdscathegorie
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:14   #70
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
aantal nieuwe besmettingen zijn nietszeggend als er geen onderscheid gemaakt wordt per leeftijdscathegorie
Iedere leeftijdscategorie is besmettelijk. En jongere mensen ontmoeten ook meestal veel meer andere mensen dan ouderen.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:21   #71
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Over die lockdown hoeven we het niet te hebben: nergens is aangetoond dat die een effect gehad heeft op het aantal doden.

Verder is het de vraag wat je doel is he: je kan toch niet een epidemie willen 'stoppen', dat gaat gewoon niet. Tenzij bij Ebola of zo, dat weinig besmettelijk is en dus te isoleren valt. Dat corona-virus willen stoppen is als de verkoudheid willen afschaffen, onbegonnen werk. Het enige verschil met verkoudheid of griep is dat we er nog geen weerstand tegen hebben en dat sommigen zwaar zieken worden (vooral ouderen en zwakkeren, maar soms ook gezonde mensen) of sterven. Maar daar is op zich weinig aan te doen, zelfs een vaccin werkt nooit volledig (denk aan griep: daar worden mensen nog altijd zwaar ziek van, en er sterven nog altijd mensen aan).

Ondertussen stort de economie wel zwaarder in dan die 10 procent, wat een hele hoop andere problemen veroorzaakt (fysiek en mentaal) en een daling in welvaart impliceert waardoor ook de staat minder ruimte zal hebben om te investeren in bv. de zorg zelve (tenzij we de maatschappij als geheel drastisch hervormen, maar dat zou al een soort revolutie vergen).

Het probleem is vooral dat men de verkeerde verwachting geschapen heeft dat je de ziekte zou kunnen vermijden of wegtoveren. Vooral voor oudere en zwakkere mensen is het zinvol om zich te isoleren tot er een vaccin is dat de kans dat ze besmet rakenverkleint (zonder haar weg te nemen). Maar we zullen het virus moeten aanvaarden als een deel van het leven...
Dat is het zo ongeveer he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:24   #72
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De Moskees gaan natuurlijk wel open, die hebben andere prioriteiten
Ik vind zelfs dat het Vrijdag gebed algemeen zou moeten verplicht worden. Je weet maar nooit of het niet helpt tegen corona. Het zit op dezelfde lijn als andere maatregelen: we weten niet of ze werken, maar sommigen beweren dat het nuttig kan zijn.

Ik zou zelfs het Vrijdag gebed, en zondags kerkbezoek verplicht maken. Corona is een veel te zware ziekte om de mogelijkheid dat bidden helpt zomaar te verwaarlozen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:29   #73
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer;9420099

...
Het probleem is vooral dat men de verkeerde verwachting geschapen heeft dat je de ziekte zou kunnen vermijden of wegtoveren. Vooral voor oudere en zwakkere mensen is het zinvol om zich te isoleren tot er een [B
vaccin[/b] is dat de kans dat ze besmet rakenverkleint (zonder haar weg te nemen). Maar we zullen het virus moeten aanvaarden als een deel van het leven...
De Russen hebben een vaccin maar hier moet "men" er zoveel mogelijk over zwijgen . Onze eigen farma-industrie moet beschermd worden.



Opnieuw dezelfde tip: kijk eens naar Russia TV.

Laatst gewijzigd door Boduo : 16 augustus 2020 om 14:32.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:39   #74
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Ze willen de ouderen weg.

En enkel de jongeren.... PIEPJONG overhouden.

Met de ouderen hebben ze last en kosten.
Jongeren kan je sturen.

Dat is al lang geweten.

En met ouderen bedoelen ze ook jonge ouders.

And that's what's happening.

Vandaar de roep om besmette mensen afgescheiden van hun gezin in kampen te steken.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 16 augustus 2020 om 14:42.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:52   #75
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik vind zelfs dat het Vrijdag gebed algemeen zou moeten verplicht worden. Je weet maar nooit of het niet helpt tegen corona. Het zit op dezelfde lijn als andere maatregelen: we weten niet of ze werken, maar sommigen beweren dat het nuttig kan zijn.

Ik zou zelfs het Vrijdag gebed, en zondags kerkbezoek verplicht maken. Corona is een veel te zware ziekte om de mogelijkheid dat bidden helpt zomaar te verwaarlozen.
Patrick. Ik had er totaal gen flauw benul van dat je zo een gelovig mens bent
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 14:58   #76
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
herinner je je nog het wc papier?

ik dacht ook dat veruit de meeste mensen zelf wel redelijk logisch konden denken, maar heel deze onzin heeft mijn ongelijk bewezen. de meesten kijken niet verder dan wat het vtm nieuws en hln hen vertellen.
Vergeet het Nieuwsblad niet.
Het blijft toch vreemd dat de eerste behoefte tijdens het hamsteren juist dat is waarmee je je gat moet afkuisen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 15:18   #77
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Iedere leeftijdscategorie is besmettelijk. En jongere mensen ontmoeten ook meestal veel meer andere mensen dan ouderen.
en we weten ondertussen dat het grote deel van die besmettingen niet zo heel erg zijn. dit is een nieuw virus, niemand is beschermd, iedereen gaat het krijgen, en onder de 70 jaar is het risico klein op ernstige complicaties. die paniek van “600 nieuwe besmettingen per dag, een stijging van 200%” is dan ook totaal ongegrond.
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 15:49   #78
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
en we weten ondertussen dat het grote deel van die besmettingen niet zo heel erg zijn. dit is een nieuw virus, niemand is beschermd, iedereen gaat het krijgen, en onder de 70 jaar is het risico klein op ernstige complicaties. die paniek van “600 nieuwe besmettingen per dag, een stijging van 200%” is dan ook totaal ongegrond.
Oh ja? Wat is voor jou dan een aanvaardbare body count door het onderwijs zonder zo goed als enige maatregel van start te laten gaan?

Om je te helpen bij je berekeningen, er zijn ongeveer 1,2 miljoen leerlingen en 164.000 personeelsleden. Tel daar hun inwonende gezinsleden en grootouders bij. Laat ons afronden op 5 miljoen mensen, het zal wellicht meer zijn maar dat rekent lekker makkelijk.

Nulrisico bestaat niet, dus laat ons eerst de cijfers nemen van wie in andere jaren op het werk het hoekje omgaat. In Roemenië is dat 5/100.000, hier ongeveer 2. Ter vergelijking, het algemene sterftecijfer voor Covid ligt in België nu al op 85/100.000.

Als je die verhouding doortrekt - want iedereen heeft wel familieleden die hoger risico lopen - dan kom je uit op 4.250 doden, rechtstreeks gelinkt aan onderwijs. Tot nu toe zijn er in België 10.000 doden geteld.

We gaan natuurlijk allemaal vroeg of laat dood. Maar dat lijkt me toch een vrij zware balans alleen om Weyts te laten stoppen met zagen. Heeft hij geen tutter?

Ouders keuze geven zoals in New York en vele andere staten kan wel in America maar niet hier? Als zelfs de salafisten in de Emiraten en omstreken flexibeler met hun dogma's kunnen omgaan en Bart De Wever en VOKA, dan is het toch wel ver gekomen, vind ik.

Wereldkampioen in het aantal doden en politici met een haverzak op het hoofd. Hoe ver kunnen we eigenlijk nog zakken op de wereldranglijst?

Laatst gewijzigd door discuz : 16 augustus 2020 om 15:54.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 16:00   #79
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Oh ja? Wat is voor jou dan een aanvaardbare body count door het onderwijs zonder zo goed als enige maatregel van start te laten gaan?

Om je te helpen bij je berekeningen, er zijn ongeveer 1,2 miljoen leerlingen en 164.000 personeelsleden. Tel daar hun inwonende gezinsleden en grootouders bij. Laat ons afronden op 5 miljoen mensen, het zal wellicht meer zijn maar dat rekent lekker makkelijk.

Nulrisico bestaat niet, dus laat ons eerst de cijfers nemen van wie in andere jaren op het werk het hoekje omgaat. In Roemenië is dat 5/100.000, hier ongeveer 2. Ter vergelijking, het algemene sterftecijfer voor Covid ligt in België nu al op 85/100.000.

Als je die verhouding doortrekt - want iedereen heeft wel familieleden die hoger risico lopen - dan kom je uit op 4.250 doden, rechtstreeks gelinkt aan onderwijs. Tot nu toe zijn er in België 10.000 doden geteld.

We gaan natuurlijk allemaal vroeg of laat dood. Maar dat lijkt me toch een vrij zware balans alleen om Weyts te laten stoppen met zagen. Heeft hij geen tutter?

Ouders keuze geven zoals in New York en vele andere staten kan wel in America maar niet hier? Als zelfs de salafisten in de Emiraten en omstreken flexibeler met hun dogma's kunnen omgaan en Bart De Wever en VOKA, dan is het toch wel ver gekomen, vind ik.

Wereldkampioen in het aantal doden en politici met een haverzak op het hoofd. Hoe ver kunnen we eigenlijk nog zakken op de wereldranglijst?
Als we rekenen dat iedereen besmet wordt gaan er dus ongeveer 5 leerlingen en 1 leerkracht doodgaan.

Veel minder dan er sterven op weg van en naar school dus.

Laatst gewijzigd door denkimi : 16 augustus 2020 om 16:02.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2020, 16:58   #80
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Als we rekenen dat iedereen besmet wordt gaan er dus ongeveer 5 leerlingen en 1 leerkracht doodgaan.

Veel minder dan er sterven op weg van en naar school dus.
Die doden blijven er toch ook zijn, de andere komen er nog bij!

Je hebt niet uitgelegd hoe je aan die schatting komt, het kan toch helemaal niet dat er meer kinderen zouden sterven dan leerkrachten. En je bent precies de familieleden vergeten mee te tellen?
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be