Wat heeft CD&V inzake staatshervorming verkregen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je gaat bedrogen uitkomen.

Zoals BDW het uitgruwelde in de zevende dag, we zijn geen separatisten.

Peumans zei, natuurlijk zijn we separatisten. Maar die is weg en BDW is baas, en voor BDW moet Belgie blijven bestaan.

Toen Bert Anciaux nog de grote leider van de VU was, en minister van Vlaams cutluur werd, liet hij in mijn aanwezigheid horen dat de Vlaams-nationalisten een opstand willen vermijden.

Hoeveel voorzitters van de Vlaams-nationalisten hebben zich bij de Pest Voor Vlaanderen aangesloten?

Ik zie De Wever Gabriëls, Van Krunkelsven en Borgignon niet achterna gaan, maar ik begin wel te geloven dat hij niet de man is die op de barrikaden zal gaan staan when the bell tolls.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

BDW heeft het afgelopen jaar ervaren dat hij buitenspel gezet wordt door de traditionele partijen .
Dit vooral omdat ze perse geen confederatie willen.

Het zal zijn pro-Belgische fanatisme alleen maar erger maken.

We praten hier over de mens die zei dat het VB moest verdwijnen en bij uitbreiding de hele Vlaamse beweging. Alleen hij draagt de toorts der verlichting.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Toen Bert Anciaux nog de grote leider van de VU was, en minister van Vlaams cutluur werd, liet hij in mijn aanwezigheid horen dat de Vlaams-nationalisten een opstand willen vermijden.

Hoeveel voorzitters van de Vlaams-nationalisten hebben zich bij de Pest Voor Vlaanderen aangesloten?

Ik zie De Wever Gabriëls, Van Krunkelsven en Borgignon niet achterna gaan, maar ik begin wel te geloven dat hij niet de man is die op de barrikaden zal gaan staan when the bell tolls.

Precies.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het zal zijn pro-Belgische fanatisme alleen maar erger maken.

We praten hier over de mens die zei dat het VB moest verdwijnen en bij uitbreiding de hele Vlaamse beweging. Alleen hij draagt de toorts der verlichting.

De toorts der verlichting van De Wever is opgebrand.
Ook hij zal zijn blauwe frak met witte boord wel keren nu hij zélf achter een cordon wordt gestoken, en het Vlaams Belang electoraal met kop en schouders boven de N-VA uitsteekt, volgens de interne peiling van de blauwe Pest Voor Vlaanderen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je gaat bedrogen uitkomen.

Zoals BDW het uitgruwelde in de zevende dag, we zijn geen separatisten.

Peumans zei, natuurlijk zijn we separatisten. Maar die is weg en BDW is baas, en voor BDW moet Belgie blijven bestaan.

Inderdaad, de echte obsessie van BDW was het VB leegzuigen. Zijn confederalisme was een soort van sofisme dat tegelijkertijd een VB gezicht, en een "bestuurspartij" gezicht liet hebben. De Grote Spreidstand. Dat was communicatief briljant, maar uiteraard gaat dat maar mee zolang men kan staan roepen langs de kant. Eens er daden aan te pas komen, wordt dat moeilijk. Dan bestaat het excuus nog van "de anderen wilden niet". Maar eens "de anderen willen" staat men daar met zijne mond vol rotte tanden he.

"hou mij tegen of ik doe een ongeluk"

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, de echte obsessie van BDW was het VB leegzuigen. Zijn confederalisme was een soort van sofisme dat tegelijkertijd een VB gezicht, en een "bestuurspartij" gezicht liet hebben. De Grote Spreidstand. Dat was communicatief briljant, maar uiteraard gaat dat maar mee zolang men kan staan roepen langs de kant. Eens er daden aan te pas komen, wordt dat moeilijk. Dan bestaat het excuus nog van "de anderen wilden niet". Maar eens "de anderen willen" staat men daar met zijne mond vol rotte tanden he.

"hou mij tegen of ik doe een ongeluk"

Xeno is de zeldzame uitzondering bij de vendeliers op politics.be die BDW zijn methode en zijn doelstelling snapt. De rest zit hopeloos vast in hun 'geloof' dat Bart wel degelijk voor de Republiek Vlaanderen zal gaan, schouder aan schouder samen met Blok de revolutie gaat doorvoeren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Xeno is de zeldzame uitzondering bij de vendeliers op politics.be die BDW zijn methode en zijn doelstelling snapt. De rest zit hopeloos vast in hun 'geloof' dat Bart wel degelijk voor de Republiek Vlaanderen zal gaan, schouder aan schouder samen met Blok de revolutie gaat doorvoeren.

Beiden hebben hun manier om "niet te kunnen" he. Het VB heeft het cordon, en BDW heeft zijn confederalisme.

Je zou nogal zot moeten zijn om, als politieke formatie, uw doel te realiseren en dus uzelf overbodig te maken. Zoals een ontwikkelingshelper nogal zot zou moeten zijn om de arme negertjes in Afrika hun problemen echt leren op te lossen. Bye bye mooi en glorierijk statuut (en vooral, vetpotteeeuh !).

Maar dat is universeel he, dat beperkt zich niet tot vendeliers. Gelijk welke politieke formatie die niet voor een totalitair regime gaat, heeft dat probleem, van vooral niet willen te realiseren waar ze zogezegd voor staan. De liberalen willen vooral geen vrije markt economie waar ze als politicus niks meer aan te doen hebben, de socialisten willen vooral geen gebrek meer aan behoeftigen en sociaal misbedeelden, de groenen willen vooral geen maatschappij waar moslims alle rechten hebben en er geen milieu problemen meer kunnen aangepraat worden.

De zin van de politiek bestaat erin om een strijd aan te praten, zeker niet om een doel te bereiken.

Enkel maar in het geval "ik wil de totale macht en alle voordelen" is een doel dat wel bereikt kan worden zonder eigen nadeel.

[BWarrior]

On topic.

Hoe gaat CD&V op dit vlak iets binnenhalen?

https://newsmonkey.be/johan-vande-la...uit-formateur/

Hoogspanning gisteren, in de werkgroep ‘Institutionele hervormingen’, een van de drie die naast de hoofdgroep van de voorzitters bezig is het regeerakkoord voor te bereiden.

Volgens verschillende bronnen kwamen maandag de experten van CD&V, waaronder federaal fractieleider Servais Verherstraeten (CD&V), toch fors in aanvaring met de groenen van Ecolo en Groen, waaronder fractieleider Kristof Calvo (Groen). “Pittig, maar respectvol“, zo omschrijft iemand het. “Vrijdag ging het een eerste keer goed, maar gisteren is het toch op scherp gesteld, dat ze toch vrij ernstig van mening verschillen”, zo zegt een ander.

De vraag die daar voorligt, is immers simpel: hoe ver wil men gaan met een staatshervorming voor te bereiden, en al in sommige stukjes te gaan uitvoeren?

Daar staan twee visies diametraal tegenover elkaar: de Vlaamse christendemocraten willen absoluut dat er nieuwe stappen gezet worden in het versterken van de deelstaten. “Het mogen geen verloren jaren worden. Dat zal ook moeten blijken uit de resultaten die wij straks voorleggen”, zo is in CD&V-kringen te horen.

Zij zien de krijtlijnen die PS en N-VA onderling afspraken in de paars-gele periode als een ‘benchmark’, waaraan straks de Vivaldi-ploeg zal worden afgemeten: hoeveel ‘minder’ zit er in, zonder N-VA?

Maar de groenen, die één fractie delen in de Kamer, en de laatste jaren onder impuls van kopman Kristof Calvo steeds manifester een koers zijn gaan varen om het ‘Belgische niveau’ te versterken, tonen bijzonder weinig appetijt om verder te gaan in bevoegdheden doorschuiven naar de deelstaten. Integendeel, zij willen net de tegenovergestelde beweging op een aantal domeinen: de symbolische waarde daarvan zou enorm zijn voor hun visie.

CD&V zit niet makkelijk in die onderhandelingen: niemand van de paars-groene partijen loopt echt warm voor een verdere staatshervorming. De groenen zitten op de hierboven vermelde tricolore lijn. De liberalen, zeker de MR, zijn al helemaal niet wild van de plannen van CD&V. Ook Open Vld ziet immers het institutionele als een ‘USP’, een unique selling proposition, om zich af te zetten van de N-VA in de toekomst. “Daar waar zij voor de afbraak van het land gaan, gaan wij voor de opbouw”, zo vat een liberale bron mooi samen.

De socialisten waren wél bereid om met N-VA behoorlijk ver te gaan: zeker binnen de PS zitten een aantal overtuigde regionalisten. Wat ze niet voor de camera’s willen zeggen, doen ze intern wel: het is duidelijk dat de socialisten op dit moment de beste bondgenoot zijn van CD&V, op dit dossier.

Maar de PS heeft ook een Brusselse vleugel, die bijvoorbeeld op vlak van de politiezones een keiharde lijn trekt: geen fusie van die zones, zoals de Vlaamse partijen vragen.

Om maar te zeggen: het is hard zoeken voor CD&V naar echte bondgenoten aan tafel. In die mate dat CD&V zich moet bezinnen over de te volgen strategie: hoe gaan de ‘broodnodige’ garanties, die voorzitter Joachim Coens (CD&V) eiste bij de start, zich nu concreet vertalen?

“Hoe dan ook is er niet getrancheerd, dat gebeurt op niveau van de voorzitters. We zullen zien, maar dit is echt geen makkelijk dossier“, zo zegt een onderhandelaar.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Xeno is de zeldzame uitzondering bij de vendeliers op politics.be die BDW zijn methode en zijn doelstelling snapt. De rest zit hopeloos vast in hun 'geloof' dat Bart wel degelijk voor de Republiek Vlaanderen zal gaan, schouder aan schouder samen met Blok de revolutie gaat doorvoeren.

Je zit er zoals dikwijls volledig naast. Xeno is een volbloed VB'er, een partij die jij haat en dat alle dagen demonstreert. Voor hem is de N-VA een politieke tegenstrever die moet uitgeschakeld worden, zo simpel is het.

Zoals in vele gevallen vinden de extremen elkaar en fantaseren ze er lustig op los, maar jij bent wel diegene die met een fameus ei in zijn broek rondloopt. De schrik dat beide Vlaams-nationale partijen na de volgende verkiezingen tot een soort samenwerking zullen komen werkt verlammend bij jou. Goed zo!

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Je zit er zoals dikwijls volledig naast. Xeno is een volbloed VB'er, een partij die jij haat en dat alle dagen demonstreert. Voor hem is de N-VA een politieke tegenstrever die moet uitgeschakeld worden, zo simpel is het.

Was die niet bij de sp.a, thans Vooruit? We moeten hem dat eens vragen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Je zit er zoals dikwijls volledig naast. Xeno is een volbloed VB'er, een partij die jij haat en dat alle dagen demonstreert. Voor hem is de N-VA een politieke tegenstrever die moet uitgeschakeld worden, zo simpel is het.

Zoals in vele gevallen vinden de extremen elkaar en fantaseren ze er lustig op los, maar jij bent wel diegene die met een fameus ei in zijn broek rondloopt. De schrik dat beide Vlaams-nationale partijen na de volgende verkiezingen tot een soort samenwerking zullen komen werkt verlammend bij jou. Goed zo!

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Beiden hebben hun manier om "niet te kunnen" he. Het VB heeft het cordon, en BDW heeft zijn confederalisme.

Je zou nogal zot moeten zijn om, als politieke formatie, uw doel te realiseren en dus uzelf overbodig te maken. Zoals een ontwikkelingshelper nogal zot zou moeten zijn om de arme negertjes in Afrika hun problemen echt leren op te lossen. Bye bye mooi en glorierijk statuut (en vooral, vetpotteeeuh !).

Maar dat is universeel he, dat beperkt zich niet tot vendeliers. Gelijk welke politieke formatie die niet voor een totalitair regime gaat, heeft dat probleem, van vooral niet willen te realiseren waar ze zogezegd voor staan. De liberalen willen vooral geen vrije markt economie waar ze als politicus niks meer aan te doen hebben, de socialisten willen vooral geen gebrek meer aan behoeftigen en sociaal misbedeelden, de groenen willen vooral geen maatschappij waar moslims alle rechten hebben en er geen milieu problemen meer kunnen aangepraat worden.

De zin van de politiek bestaat erin om een strijd aan te praten, zeker niet om een doel te bereiken.

Enkel maar in het geval "ik wil de totale macht en alle voordelen" is een doel dat wel bereikt kan worden zonder eigen nadeel.

Nog steeds is het praten vechten.
Vivaldi is nu al een vechtclub ,wat moet het dan in oktober worden?

citaat:
Daar staan twee visies diametraal tegenover elkaar: de Vlaamse christendemocraten willen absoluut dat er nieuwe stappen gezet worden in het versterken van de deelstaten. “Het mogen geen verloren jaren worden. Dat zal ook moeten blijken uit de resultaten die wij straks voorleggen”, zo is in CD&V-kringen te horen.
Zij zien de krijtlijnen die PS en N-VA onderling afspraken in de paars-gele periode als een ‘benchmark’, waaraan straks de Vivaldi-ploeg zal worden afgemeten: hoeveel ‘minder’ zit er in, zonder N-VA?
Maar de groenen, die één fractie delen in de Kamer, en de laatste jaren onder impuls van kopman Kristof Calvo steeds manifester een koers zijn gaan varen om het ‘Belgische niveau’ te versterken, tonen bijzonder weinig appetijt om verder te gaan in bevoegdheden doorschuiven naar de deelstaten. Integendeel, zij willen net de tegenovergestelde beweging op een aantal domeinen: de symbolische waarde daarvan zou enorm zijn voor hun visie.
CD&V zit niet makkelijk in die onderhandelingen: niemand van de paars-groene partijen loopt echt warm voor een verdere staatshervorming. De groenen zitten op de hierboven vermelde tricolore lijn. De liberalen, zeker de MR, zijn al helemaal niet wild van de plannen van CD&V. Ook Open Vld ziet immers het institutionele als een ‘USP’, een unique selling proposition, om zich af te zetten van de N-VA in de toekomst. “Daar waar zij voor de afbraak van het land gaan, gaan wij voor de opbouw”, zo vat een liberale bron mooi samen.

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...?ocid=msedgntp

[marie daenen]

Gewoon antwoorden op de titel: wat heeft CD&V verkregen inzake staatshervorming???
Niets, twee keer niets, want dat mag niet in la Belgique...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Gewoon antwoorden op de titel: wat heeft CD&V verkregen inzake staatshervorming???
Niets, twee keer niets, want dat mag niet in la Belgique...

CD&V is niet geïnteresseerd in staatshervormingen, enkel in de schijn hooghouden naar de Vlaming toe.
Voor de volgende Vlaamse verkiezingen.

In wezen net als dat ze geen interesse hebben in samen regeren met de N-VA, enkel de schijn hooghouden, tenslotte, als ze zeggen niet zonder de N-VA, wat doen ze dan nu zonder de N-VA?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Xeno is de zeldzame uitzondering bij de vendeliers op politics.be die BDW zijn methode en zijn doelstelling snapt. De rest zit hopeloos vast in hun 'geloof' dat Bart wel degelijk voor de Republiek Vlaanderen zal gaan, schouder aan schouder samen met Blok de revolutie gaat doorvoeren.

BDW gaat geen revolutie doorvoeren hoor, maar volgt wel de evolutie. We evolueren in 2024 naar een Vlaamse regering NVA-VB en het zullen alleen de blinden van vandaag zijn die dit een revolutie gaan durven noemen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Je zit er zoals dikwijls volledig naast. Xeno is een volbloed VB'er, een partij die jij haat en dat alle dagen demonstreert. Voor hem is de N-VA een politieke tegenstrever die moet uitgeschakeld worden, zo simpel is het.

Zoals in vele gevallen vinden de extremen elkaar en fantaseren ze er lustig op los, maar jij bent wel diegene die met een fameus ei in zijn broek rondloopt. De schrik dat beide Vlaams-nationale partijen na de volgende verkiezingen tot een soort samenwerking zullen komen werkt verlammend bij jou. Goed zo!

Xeno was - ik weet het uit ervaring, een volbloed Vb'er toen hij jong was.

Later is hij, toen de N-VA het been stijf hield en daarom opzij gezet werd, N-VA'er geworden, hij stemde N-VA en maakte zich lid.

Toen kwam de dag dat BDW zei, mannen, ik weet de weg naar het succes, we laten alle zaken Vlaams achter ons.

Xeno, en veel Vlamingen met hem - kijk naar de laatste verkiezingsuitslag, vonden dat geen goed idee. Hij stopte zijn lidmaatschap bij de N-VA en stemt van toen terug VB.

Hij zou graag reden hebben om N-VA te stemmen, maar vooralsnog ontbreekt die reden.

Ik geloof nu dat de SZ en het pensioenstelsel eerder zal instorten en al doende een einde maakt aan Belgie, wegens Vlaanderen volledig failliet, dan dat de N-VA iets gaat bereiken met haar Belgicistische vrienden van de CVP en de OVLD.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

BDW gaat geen revolutie doorvoeren hoor, maar volgt wel de evolutie. We evolueren in 2024 naar een Vlaamse regering NVA-VB en het zullen alleen de blinden van vandaag zijn die dit een revolutie gaan durven noemen.

Laat het ons hopen, maar ik vrees er voor.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Xeno was - ik weet het uit ervaring, een volbloed Vb'er toen hij jong was.

Later is hij, toen de N-VA het been stijf hield en daarom opzij gezet werd, N-VA'er geworden, hij stemde N-VA en maakte zich lid.

Toen kwam de dag dat BDW zei, mannen, ik weet de weg naar het succes, we laten alle zaken Vlaams achter ons.

Xeno, en veel Vlamingen met hem - kijk naar de laatste verkiezingsuitslag, vonden dat geen goed idee. Hij stopte zijn lidmaatschap bij de N-VA en stemt van toen terug VB.

Hij zou graag reden hebben om N-VA te stemmen, maar vooralsnog ontbreekt die reden.

Ik geloof nu dat de SZ en het pensioenstelsel eerder zal instorten en al doende een einde maakt aan Belgie, wegens Vlaanderen volledig failliet, dan dat de N-VA iets gaat bereiken met haar Belgicistische vrienden van de CVP en de OVLD.

Ik begrijp je volkomen maar onthou : het VB zit nog altijd in die verdomde schutkring.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Xeno is de zeldzame uitzondering bij de vendeliers op politics.be die BDW zijn methode en zijn doelstelling snapt. De rest zit hopeloos vast in hun 'geloof' dat Bart wel degelijk voor de Republiek Vlaanderen zal gaan, schouder aan schouder samen met Blok de revolutie gaat doorvoeren.

De meeste NVA ers zijn toch wel wat realistischer dan wat u denkt.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Xeno was - ik weet het uit ervaring, een volbloed Vb'er toen hij jong was.

Later is hij, toen de N-VA het been stijf hield en daarom opzij gezet werd, N-VA'er geworden, hij stemde N-VA en maakte zich lid.

Toen kwam de dag dat BDW zei, mannen, ik weet de weg naar het succes, we laten alle zaken Vlaams achter ons.

Xeno, en veel Vlamingen met hem - kijk naar de laatste verkiezingsuitslag, vonden dat geen goed idee. Hij stopte zijn lidmaatschap bij de N-VA en stemt van toen terug VB.

Hij zou graag reden hebben om N-VA te stemmen, maar vooralsnog ontbreekt die reden.

Ik geloof nu dat de SZ en het pensioenstelsel eerder zal instorten en al doende een einde maakt aan Belgie, wegens Vlaanderen volledig failliet, dan dat de N-VA iets gaat bereiken met haar Belgicistische vrienden van de CVP en de OVLD.

Ik kan je volgen.
Op wie moet je stemmen als je ontevreden bent over N-VA en niet links.
Dan wordt het echt wel moeilijk.
Ik beken, dat ook ik de laatste keer op het VB gestemd heb.
Van Grieken is trouwens geen slechte politieker vind ik.

In mijn kennissenkring zitten zelfs mensen die gemeentelijk bestuursmandaten bij N-VA hebben die federaal en provinciaal op het VB gestemd hebben.