Triage voor Covid patiënten in aantocht.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dat is wat ze u willen laten geloven. Dat de maatregelen goed zijn, maar alle besmettingen komen door een kleine minderheid. Hoe komt het dat de helft van alle politiekers dan al Corona gehad hebben? Horen zij bij de onnozele?

De eerste keer hebben ze geluk gehad met de lockdown dat de cijfers naar beneden gingen, maar als je te goei bekijkt waren ze al naar beneden aan het gaan voor de lockdown.
Nu omdat ze niet weten wat ze moeten doen, brengen ze elke week een paar extra maatregelen. En als dan ergens de cijfers naar beneden gaan, kunnen zij tegen de mensen zeggen. kijk eens, dankzij de maatregelen gaan de cijfers naar beneneden. Zo kan ik het ook, vroeg of laat gaan de cijfers sowieso naar beneden.

Mij laten geloven? Ik ben groot genoeg om zelf mijn mening te vormen, dank u!

En er is geen 'groot Covid complot'. Dat virus is echt. Je wordt niet besmet door een complot maar door Covid-19.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Laat dus, dat was de bedoeling. Wanneer we werkende vaccins hebben.

Veel te ver in de toekomst. Tenzij we het op zijn Macrons gaan lockdownen met de gigantische maatschappelijke schade die dat oplevert voor 99%.

En ben je er nu al uit of die vaccins permanente immuniteit gaan geven of niet ? Als die ook 6 maanden immuniteit kopen, wat zijn we daar dan mee ?

Verbrod door een onnozele minderheid die geen enkele discipline heeft.

Moest dat zo een kleine minderheid zijn, dan was die allang ziek geweest en terug immuun.

Hoe komt het dat er op dit ogenblik ongeveer 2 - 5% van de bevolking besmet is, dat er in maart april 10% van de bevolking besmet is geworden, maar dat het om een onnozel klein clubje gaat ?

Als je besmet wordt ben je toch een "onnozele minderheid", waarom heb je dan problemen dat die mensen niet verzorgd zouden worden ?

Wie oplet wordt toch niet besmet ?

Hoe kan die kleine minderheid de epidemie BLIJVEN aandrijven op een exponentiele wijze ? Die zou toch allang immuun moeten zijn ?

Of kunnen brave burgers toch besmet worden ? En als brave burgers toch besmet worden, geven ze het dan door ook ? En als brave burgers besmet kunnen geraken, en het doorgeven, waarom denk je dan dat de exponentiele stijging die daar het logische gevolg van is, "de schuld is van een minderheid" ?

Kijk, oftewel werken de maatregelen voor brave burgers, en zijn stoute burgers gewoon ziek, maar die blijven niet ziek, en nadien kunnen ze niet meer stout zijn he.

Oftewel moet je toegeven dat zelfs brave burgers het exponentieel propageren, en waarom denk je dan dat er stoute burgers zijn ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Mij laten geloven? Ik ben groot genoeg om zelf mijn mening te vormen, dank u!

Ik heb daar mijn twijfels over.

En er is geen 'groot Covid complot'. Dat virus is echt. Je wordt niet besmet door een complot maar door Covid-19.

Waar wordt over complot gesproken ?

Maar leg eens uit hoe je het rijmt:

1) exponentiele propagatie in een groot deel van de bevolking komt nu al maanden door een kleine groep stoute burgers. Hoe doen die dat ?

2) die kleine groep stoute burgers wil maar niet ziek en nadien immuun worden.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Mij laten geloven? Ik ben groot genoeg om zelf mijn mening te vormen, dank u!

En er is geen 'groot Covid complot'. Dat virus is echt. Je wordt niet besmet door een complot maar door Covid-19.

Ontken ik ergens Corona? Ik blijf niet voor niks al 6 maanden weg van mijn vader die een risico geval is. Maar veel andere ouderen snappen niet dat zij het probleem zijn en niet de jongere. De ouderen die niet in een rusthuis zitten kunnen zich makkelijk beschermen als ze willen, maar ze willen het niet en daar moet al de rest voor boeten.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Beetje respect, Rik.

Kankerbehandelingen worden uitgesteld om voorrang te geven aan coronapatienten.

Wat weer een grove leugen is, maar soit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Ontken ik ergens Corona? Ik blijf niet voor niks al 6 maanden weg van mijn vader die een risico geval is. Maar veel andere ouderen snappen niet dat zij het probleem zijn en niet de jongere. De ouderen die niet in een rusthuis zitten kunnen zich makkelijk beschermen als ze willen, maar ze willen het niet en daar moet al de rest voor boeten.

Voila.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wat weer een grove leugen is, maar soit.

Toch niet, deze middag in het journaal was er al een ziekenhuis dat kankeroperaties alvast met een week uitstelde in de hoop dat het dan rustiger zou zijn.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, oftewel werken de maatregelen voor brave burgers, en zijn stoute burgers gewoon ziek, maar die blijven niet ziek, en nadien kunnen ze niet meer stout zijn he.

Oftewel moet je toegeven dat zelfs brave burgers het exponentieel propageren, en waarom denk je dan dat er stoute burgers zijn ?

Men heeft gewoon telkens nieuwe stoute burgers bedacht.
Eerst waren het de skiërs, dan de lockdownfeestjes, dan de illegale fuiven, de reizigers, de thuisblijvers allochtonen, blm, het vlaams belang, scholen, openbaar vervoer, ...

Het is zogezegd altijd iemand zijn schuld, het is nooit omdat de maatregelen niet werken. Dan zouden de experts en de overheid moeten toegeven dat ze eigenlijk gewoon maar wat uit hun botten slaan zonder te weten of het werkt of niet.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Toch niet, deze middag in het journaal was er al een ziekenhuis dat kankeroperaties alvast met een week uitstelde in de hoop dat het dan rustiger zou zijn.

Niet alleen alle kankeroperaties. Ook dringende ingrepen voor onhoudbare pijn worden daar voorlopig opgeschort. Lekker menselijk. Het zal je naaste maar zijn...

Anderzijds heeft mijn vrouw vandaag een afspraak vastgelegd voor een jaarlijks routine onderzoek. Geen probleem, mevrouw, er is volgende week nog volop plaats... Dus het varieert wel heel sterk van plaats tot plaats

[Jan Janssen]

In een andere draad al verteld over dat oudere mensen bij jongere mensen aan de tafel wilden komen zitten. Ik voelde mij daar niet goed bij, want ik probeer afstand te houden van de oudere. Ik doe dit al 6 maanden bij mijn vader waar we voor de corona 3 keer per week met de hele familie gingen eten.
Het gesprek met het oudere koppel ging zo.

Zou het niet beter zijn als jullie aan een aparte tafel gingen zitten?
"waarom, wij mogen toch doen wat wij willen"
Ja, maar wij gaan elke dag werken, wij hebben kinderen die naar school gaan, het zou kunnen dat iemand van ons besmet is.
Ook wij worden daar niet zo ziek van worden, maar jullie wel en ik vindt dat jullie ook zelf moeten oppassen om niet besmet te worden.
"waarom, wij mogen toch doen wat wij willen. Wij hebben ook ons hele leven gewerkt"
Ja, maar voor jullie is het wel een risico en als vele van jullie ziek worden dan worden de ziekenhuizen weeral overbelast en dag mag achtereen niemand niets meer doen.
"dan moeten ze de jullie maar binnenhouden dan kunnen jullie ons niet besmetten"

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Niet alleen alle kankeroperaties. Ook dringende ingrepen voor onhoudbare pijn worden daar voorlopig opgeschort. Lekker menselijk. Het zal je naaste maar zijn...

Anderzijds heeft mijn vrouw vandaag een afspraak vastgelegd voor een jaarlijks routine onderzoek. Geen probleem, mevrouw, er is volgende week nog volop plaats... Dus het varieert wel heel sterk van plaats tot plaats

Het is voorlopig 1 ziekenhuis. En wel wezen:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10...uit-geen-kank/

Wat zijn de gevolgen van het uitstellen van deze operaties voor de patiënten? "Het is een berekend risico want de gevolgen op korte termijn zijn zeer beperkt.

Het gaat dus over operaties zoals ook bijvoorbeeld prothesen etc. Als het levensbedreigend is dan zal men uiteraard wel opereren of eventueel naar een ander ziekenhuis verwijzen.
Het is dus eigenlijk nu al een vorm van triage.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wat weer een grove leugen is, maar soit.

Je moet je duim eens formatteren, want je info rammelt aan alle kanten:

HET KOEKOEKSJONG DAT COVID HEET

"Ziekenhuiszorg voor COVID-patiënten heeft in Nederland naar schatting 13 duizend tot 21 duizend gezonde levensjaren (QALY’s) gered. Dat blijkt uit het rapport ‘COVID goes cuckoo’ van Gupta Strategists. Dat aantal gewonnen gezonde levensjaren is weinig in relatie tot wat heeft gekost heeft: naar schatting 100 duizend tot 400 duizend gezonde levensjaren zijn verloren gegaan door het afzeggen en uitstellen van reguliere zorg, zoals zorg voor mensen met kanker, hartfalen, diabetes of darmziekten. Ook de financiële druk is disproportioneel hoog: de kosten van COVID-zorg per gewonnen gezond levensjaar zijn 100 duizend tot 250 duizend euro. Dat is tot wel een factor drie hoger dan wat algemeen geaccepteerd is."

De financiële druk van COVID op het zorgstelsel is al even disproportioneel. De directe kosten van COVID-ziekenhuiszorg bedragen ongeveer EUR 7 duizend tot 23 duizend per gewonnen gezond levensjaar. De eenheidskosten van REGULIERE zorg daarentegen zijn met ruim 40% toegenomen. De ‘werkelijke’ kosten van COVID-zorg per gewonnen gezond levensjaar zijn daarmee 100 duizend tot 250 duizend euro. Dit is veel hoger dan de huidige bovengrens van EUR 80 duizend die Zorginstituut Nederland hanteert voor de kosteneffectiviteit van nieuwe medisch specialistische behandelingen."

https://gupta-strategists.nl/studies...dat-covid-heet

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Ontken ik ergens Corona? Ik blijf niet voor niks al 6 maanden weg van mijn vader die een risico geval is. Maar veel andere ouderen snappen niet dat zij het probleem zijn en niet de jongere. De ouderen die niet in een rusthuis zitten kunnen zich makkelijk beschermen als ze willen, maar ze willen het niet en daar moet al de rest voor boeten.

Hou op met het discrimineren van mensen. Oude mensen jonge mensen kinderen zwakke mensen gehandicapten......we zijn allemaal mensen.

Wat wil jij ? Oudere mensen hun leven afnemen opdat jongere mensen kunnen gaan zuipen en feesten ?

Als jonge mensen een zwaar verkeersongeval krijgen gaan ze dan ook weigeren om verzorgd te worden door een arts of verpleger op leeftijd ?

Als gij dan toch het probleem niet bent waarom blijf je dan weg van uw vader ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Eerst waren het de skiërs, dan de lockdownfeestjes, dan de illegale fuiven, de reizigers, de thuisblijvers allochtonen, blm, het vlaams belang, scholen, openbaar vervoer, ...

Men heeft al 100 X herhaald dat het het te veel aan kontakten is. Al wat jij daar opnoemt zijn nauwe en veel contacten.

Maar goed gezien je het toch niet wil of kan begrijpen zullen ze het U morgen nog eens duidelijk maken met een algehele Lockdown. Organiseer nog maar een feestje met uw cafébaas. Binnenkort zal je het in een bunker mogen organiseren.
Bedankt voor uw onbegrip en veel plezier de volgende weken of maanden in uw kot.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Niet alleen alle kankeroperaties. Ook dringende ingrepen voor onhoudbare pijn worden daar voorlopig opgeschort. Lekker menselijk. Het zal je naaste maar zijn...

Anderzijds heeft mijn vrouw vandaag een afspraak vastgelegd voor een jaarlijks routine onderzoek. Geen probleem, mevrouw, er is volgende week nog volop plaats... Dus het varieert wel heel sterk van plaats tot plaats

Dat klopt heel zeker. Verleden week bij de huisarts geweest en die had precies een pak meer tijd als anders

Zelfde met die corona tests.....ongelofelijk lang wachten op je resultaat ? Een neef van mij heeft zich maandag laten testen en de dinsdag ochtend stond het resultaat in zijn mailbox.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Hou op met het discrimineren van mensen. Oude mensen jonge mensen kinderen zwakke mensen gehandicapten......we zijn allemaal mensen.

Wat wil jij ? Oudere mensen hun leven afnemen opdat jongere mensen kunnen gaan zuipen en feesten ?

Als jonge mensen een zwaar verkeersongeval krijgen gaan ze dan ook weigeren om verzorgd te worden door een arts of verpleger op leeftijd ?

Als gij dan toch het probleem niet bent waarom blijf je dan weg van uw vader ?

ik wil absoluut niet discrimineren, maar er zijn 2 oplossingen.

Lockdown voor de +65 jarigen en lockdown voor iedereen. Alleen egoisten kiezen de 2de optie

Ik en alle min 50 jarige zijn niet het probleem omdat wij de ziekenhuizen niet gaan overbelasten, maar wij moeten wel gaan werken en onze kinderen moeten wel naar school. DUs wij hebben geen keuze om daar niet besmet te worden.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Je moet je duim eens formatteren, want je info rammelt aan alle kanten:

HET KOEKOEKSJONG DAT COVID HEET

[i]"[u]Ziekenhuiszorg voor COVID-patiënten heeft in Nederland naar ...

Tot hier heb ik gelezen....
Wij wonen naar mijn weten nog altijd in België, en alle dringende ingrepen/behandelingen gaan in ons landje gewoon door.
Dat er hier en daar mss een uitzondering kan zijn is best mogelijk maar dat zijn dan de uitzonderingen die de regel bevestigen.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

ik wil absoluut niet discrimineren, maar er zijn 2 oplossingen.

Lockdown voor de +65 jarigen en lockdown voor iedereen. Alleen egoisten kiezen de 2de optie

Ik en alle min 50 jarige zijn niet het probleem omdat wij de ziekenhuizen niet gaan overbelasten, maar wij moeten wel gaan werken en onze kinderen moeten wel naar school. DUs wij hebben geen keuze om daar niet besmet te worden.

Het is niet uw werkplaats die u besmet, wel uw leeftijdsgenoten op uw werk.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Men heeft al 100 X herhaald dat het het te veel aan kontakten is. Al wat jij daar opnoemt zijn nauwe en veel contacten.

Maar goed gezien je het toch niet wil of kan begrijpen zullen ze het U morgen nog eens duidelijk maken met een algehele Lockdown. Organiseer nog maar een feestje met uw cafébaas. Binnenkort zal je het in een bunker mogen organiseren.
Bedankt voor uw onbegrip en veel plezier de volgende weken of maanden in uw kot.

Zeg Fred, betreffende je paniekzaaierij 'dat de ziekenhuizen overbelast zullen geraken met coronapatiënten':

“En eigenlijk is de belangrijkste vraag:
Wilt u opgenomen worden in het ziekenhuis?
Er is geen behandeling voor het Corona virus. In het ziekenhuis wordt alleen zuurstof en medicatie tegen benauwdheid gegeven, dit kunnen we thuis voor u regelen.
U familie mag dan bij u zijn.”

https://www.huisartsenwijkenaalburg....et-ziekenhuis/

Het is de derde keer dat ik dit artikel aan verschillende mensen aangaf, die zich zorgen maken over propvolle ziekenhuizen, maar reactie bleef steeds uit.
Nu vraag ik aan jou of elke coronapatiënt in een ziekenhuis dient te worden opgenomen (terwijl die evengoed thuis zouden kunnen uitzieken, waardoor er meer bedden zouden vrijkomen voor andere aandoeningen) ?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Tot hier heb ik gelezen....
Wij wonen naar mijn weten nog altijd in België, en alle dringende ingrepen/behandelingen gaan in ons landje gewoon door.
Dat er hier en daar mss een uitzondering kan zijn is best mogelijk maar dat zijn dan de uitzonderingen die de regel bevestigen.

O, maar dan is dit ook geen probleem voor jou ?:

"Dat aantal gewonnen gezonde levensjaren is weinig in relatie tot wat heeft gekost heeft: naar schatting 100 duizend tot 400 duizend gezonde levensjaren zijn verloren gegaan door het afzeggen en uitstellen van reguliere zorg, zoals zorg voor mensen met kanker, hartfalen, diabetes of darmziekten."

En waarom zou dit in ons landje anders zijn ?