Het volgende grote drama ...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het zijn net diegenen die andere hier verwijten kuddedieren te zijn betreffende de maatregelen die de grootste kuddedieren blijken te zijn als het gaat om een banaal kerstdiner. Hun leven lijkt af te hangen van het vreten van een kalkoen en die ene fles wijn.

Voor anderen lijkt het leven wel af te hangen van of ze nu nog 10 jaar zouden leven of niet als een gepensioneerde. Dat is ook totaal belachelijk als attitude niewaar.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat is het punt juist. Het zou niet erger zijn zonder maatregelen.
Het zou gewoon sneller gaan.

Wij hebben waarschijnlijk al meer dan de helft van de doden gehad die corona kon maken, en waarschijnlijk zelfs meer. Er zijn er niet veel meer te redden.

En dus zouden de ziekenhuizen de instroom niet aankunnen. Toch ?
Zijn dat echt alleen oude knarren in die ziekenhuizen ?
Ik hoor toch ook nu dat woonzorgcentra corona patienten zelf behandelen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Inderdaad, met dat verschil dat men om bij dergelijke zaken kanttekeningen te plaatsen over de nodige specialistische kennis dient te beschikken ( die bij het gros van de mensen hoegenaamd niet aanwezig ) terwijl voor het andere gewoon wat gezond verstand volstaat.

Het verhaal van de bakker die de piloot gaat zeggen hoe hij moet vliegen.

... als die bakker ziet dat de piloot ondersteboven hangt in een boom...

Kijk, uw bewondering voor mensen met een diploma die er niks van bakken, en die, mocht je vijf minuten inzicht hebben in hun vakgebied, tegen bijna alle basis principes van hun eigen vak zondigen als ze raad geven of hun mond open trekken, is toch wel verbazend.

Maar uiteindelijk heb je zelfs geen expertise meer nodig om te zien dat wat men doet, totaal fout is: corona maakt gewoon veel en veel en veel te weinig doden om zulke zware maatschappelijke ontwrichtingen door te drukken.

Ik zal de simpele logica van in het begin herhalen: je valt geen 99% van de mensen lastig, omdat 1% of 2% zou dood gaan. Omdat er elk jaar toch al 1% dood gaat. Van de orde van 1% doden is dus niks bijzonders, en daar val je geen meerderheid voor lastig.

Nu is het absoluut duidelijk dat er nooit meer dan enkele procenten doden kunnen vallen voor corona. Dat was van in het begin wel min of meer te vermoeden, maar dat is nu zo duidelijk als een klontje.

Je ontwricht de maatschappij niet voor langere tijd (meerdere weken, laat staan maanden) voor het overleven van een minderheid die onder de kiesdrempel zit.

Meer is er niet aan als basis idee. Veel te weinig mogelijke doden. Gewoon de moeite niet om de overgrote meerderheid van wie de maatschappij morgen is, zelfs maar een duimbreed in de weg te leggen.

Eens we voorbij die heel heel elementaire vaststelling zijn, kunnen we inderdaad, met wat vakkennis die de experten in het vak blijkbaar zelfs totaal missen of doen alsof, verder gaan, en dan merken we dat ZELFS wat er gedaan werd totaal idioot is en gedoemd is om te falen. Maar zelfs al zou het gelukt zijn was het verkeerd.

Gewoon veel te weinig mogelijke doden, en een veel te grote meerderheid te lang zwaar lastig gevallen.

Het is helemaal maar dan ook helemaal geen probleem als er 2 of 3% van de maatschappij dood gaat, ZEKER niet met een leeftijdsverdeling zoals de corona doden.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat hebben ze nochtans al honderd keer geschreven en gezegd.
Om het aantal contacten tussen mensen te verminderen en alzo het aantal besmettingen onder controle te krijgen en onze gezondheidszorg te vrijwaren.

Het aantal besmettingen zou niet hoger dan 50 mogen liggen per dag.

Als je wil mag je het nog eens vragen

50? Daar gaan we van zijn leven niet geraken met hoe intensief er nu getest wordt. Dat gaat waarschijnlijk zeggen dat we in een eindeloze lockdown gaan blijven zitten. Dat is compleet belachelijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

En dus zouden de ziekenhuizen de instroom niet aankunnen. Toch ?
Zijn dat echt alleen oude knarren in die ziekenhuizen ?
Ik hoor toch ook nu dat woonzorgcentra corona patienten zelf behandelen.

Kijk, dat is een tweede orde correctie. Het zou beter zijn dat de ziekenhuizen kunnen blijven de zieken stroom opvangen, maar als dat niet kan is dat niet erg.

Zoals ik al stelde is het heel eenvoudig om triage te doen en dat zou op zich wel mensen tot voorzichtigheid kunnen aanmanen, en zo niet is dat niet erg.

Het probleem is niet eens "ziekenhuizen" maar wel ICU. Wel, dat betreft ZODANIG WEINIG VOLK dat het de moeite niet is. We hebben het hier over een paar duizend mensen he. Dat is niet erg dat die dood gaan. We blokkeren geen maatschappij voor een paar duizend doden. Voor mij doe je dat zelfs niet voor een paar honderdduizend doden - dat valt nog in de orde van de normaliteit, en gaat de maatschappij niet ontwrichten.

Maar ik wil het wel toegeven dat het NOG beter zou zijn om inderdaad de ziekenzorg te vrijwaren. Welnu, dat had men dan ook kunnen doen had men niet alles opgespaard voor het najaar, en zo veel mogelijk besmettingen in mei - augustus laten plaatsvinden, vooral dan bij de bevolking die weinig problemen geeft.

Ik heb dat hier al gezegd: men heeft, door de totaal mislukte kwakzalverij van "de curve plat krijgen", de echte goeie aanpak van zieken zoveel mogelijk spreiden en de epidemie richting jongeren sturen, onmogelijk gemaakt. DAAR komen de problemen in de ziekenhuizen vandaan - samen natuurlijk met een totaal gebrek aan voorbereiding, OOK WEER omdat men in de kwakzalverij geloofde van de curve plat slaan, heeft men de 8 maanden niet gebruikt om de ziekenzorg maximaal op een tweede golf voor te bereiden.

Dus: ziekenzorg vrijwaren is niet eens nodig. Maar het was mogelijk geweest, hadden de kwakzalvers geen stokken in de wielen gestoken op alle mogelijke manieren, en de politiek laten geloven dat ze wisten wat ze deden en dat het werkte (maw, dat ze geen kwakzalvers waren).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik vind dat onzin. Ik moet geen specialist virologie/epidemilogie zijn om een bepaalde stragetie op zijn merite te kunne schatten. Er wordt ons zelfs niet geprobeerd uit te leggen waarom men doet wat men doet. Er wordt dogmatisch gehandeld. Normaalgezien verwacht je inderdaad dat de specialisten u met een duidelijk betoog expliceren wat men doet en waarom maar dat gebeurt hier niet. Gaan ze er vanuit dat we dit zomaar slikken puur omdat het uit de mond van "experts" komt? Ik dacht dat we het autoriteitsdenken toch al even achter ons hadden gelaten. Zeker nu, in het geval van zodanig ingrijpende maatregelen verdienen wij een helder betoog.

Dikke vette grote 2 en amen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Amen to that.

Het is wel eigenaardig hoe gemakkelijk men de keuzen van anderen idioot vindt en dat ze daar maar moeten van afzien, maar over het opleggen van eigen dada's daar mag men niet aan raken he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het aantal besmettingen zou niet hoger dan 50 mogen liggen per dag.

Dat gaat nooit meer lukken hoor. Zelfs in Ierland met lockdown sinds meer dan een maand bodemt het uit.

Als het zo is, dat de Hope-Simpson hypothese werkt, ttz, dat het virus latent bij elke besmette aanwezig blijft, en terug kan activeren, dan besef je wel dat dit virus nu voorgoed endemisch geworden is, en terug overal kan ontstaan waar iemand rondloopt die ooit besmet was he. Die zal dan asymptomatisch maar terug besmettelijk worden, ook al heeft hij anti lichamen, gewoon omdat zijn innate immuniteitssysteem momentaan een zwakker moment kent.

Maw, de vroeger besmetten zijn rondlopende tijdsbommetjes die op elk moment weer actief kunnen worden. Zelfs na vaccinatie

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Alsof het wat uitmaakt eens Kerstmis of Oudejaar over te slaan.

Het gaat niet om kerstmis an sich, maar om het feit dat het overslaan daarvan op eigen beslissing dient te gebeuren en niet zou mogen opgelegd worden aan heel de bevolking.
Zo’n maatregel is een van de vele idiote en niet aantoonbaar werkzame ‘regeltjes’, die gebruikt wordt om beetje bij beetje uw grondrechten af te pakken, je weet wel, de vrijheid om te gaan waar en wanneer je wil en te ontmoeten wie je wil.
Die ‘maatschappelijke vanzelfsprekendheid’ is foetsie, brutaal vertrapt onder de hiel van de waanzin.
Over de grondwettelijkheid van deze vernietiging van mensenrechten, valt er weinig te excuseren, zelfs niet voor een medische 'crisis' met de omvang van een gespierde griep.

Btw, het zal trouwens met zekerheid voor enkele tienduizenden bejaarden hun laatste kerstmis worden, zo eentje die ze eenzaam zonder hun familie moeten doorbrengen, maar hey, het maakt dan in wezen niets uit om hen ook die laatste familiale intimiteit te ontnemen, quoi. befehl ist befehl.
Enfin, alvast ne zalige gewenst.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Btw, het zal trouwens met zekerheid voor enkele tienduizenden bejaarden hun laatste kerstmis worden

Wel, dat is het geval voor meer dan 100 000 mensen. Omdat er in 2021 meer dan 100 000 mensen zullen sterven. Die gaan allemaal hun laatste nep kerstmis doormaken, op dezelfde manier zoals die oudjes in die WZC zonder hun familie, corona of niet, in eenzaamheid mochten dood gaan.

Maar hey, dat zijn maar kudde beesten he. Zolang we maar corona nog een paar maanden uitstellen, zoals Menier Doktoor op TV zegt.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, dat is het geval voor meer dan 100 000 mensen. Omdat er in 2021 meer dan 100 000 mensen zullen sterven. Die gaan allemaal hun laatste nep kerstmis doormaken, op dezelfde manier zoals die oudjes in die WZC zonder hun familie, corona of niet, in eenzaamheid mochten dood gaan.

Maar hey, dat zijn maar kudde beesten he. Zolang we maar corona nog een paar maanden uitstellen, zoals Menier Doktoor op TV zegt.

Oei gaat er volgend jaar weer een volledige stad als Namen of Leuven verdwijnen. Dat moeten we toch wel hard merken. Not

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, dat is het geval voor meer dan 100 000 mensen. Omdat er in 2021 meer dan 100 000 mensen zullen sterven. Die gaan allemaal hun laatste nep kerstmis doormaken, op dezelfde manier zoals die oudjes in die WZC zonder hun familie, corona of niet, in eenzaamheid mochten dood gaan.

Maar hey, dat zijn maar kudde beesten he. Zolang we maar corona nog een paar maanden uitstellen, zoals Menier Doktoor op TV zegt.

Ja, schoolvoorbeeld van de kracht van panikerend groepsdenken en gerichte staatspropaganda.
Daar krijg je de kudde idd mee in het gareel.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Iedereen heeft al wel eens een naaste verloren en weet hoe dit er kan inhakken.
Nu worden we opnieuw geconfronteerd met een ongezien drama; Kerstmis en Oudejaarsavond kunnen we mogelijk niet al onze vrienden vieren ...

Het zal toch niet waar zijn zeker! De wereld vergaat!

Nee: de wereld vergaat nu nog niet: hij zal andersom draaien en dan zullen al die bleiters niet weten waaraan zich te houden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Het gaat niet om kerstmis an sich, maar om het feit dat het overslaan daarvan op eigen beslissing dient te gebeuren en niet zou mogen opgelegd worden aan heel de bevolking.
Zo’n maatregel is een van de vele idiote en niet aantoonbaar werkzame ‘regeltjes’, die gebruikt wordt om beetje bij beetje uw grondrechten af te pakken, je weet wel, de vrijheid om te gaan waar en wanneer je wil en te ontmoeten wie je wil.
Die ‘maatschappelijke vanzelfsprekendheid’ is foetsie, brutaal vertrapt onder de hiel van de waanzin.
Over de grondwettelijkheid van deze vernietiging van mensenrechten, valt er weinig te excuseren, zelfs niet voor een medische 'crisis' met de omvang van een gespierde griep.

Btw, het zal trouwens met zekerheid voor enkele tienduizenden bejaarden hun laatste kerstmis worden, zo eentje die ze eenzaam zonder hun familie moeten doorbrengen, maar hey, het maakt dan in wezen niets uit om hen ook die laatste familiale intimiteit te ontnemen, quoi. befehl ist befehl.
Enfin, alvast ne zalige gewenst.

Decroo stelde eigenlijk dat we het best Kerst vieren in zeer beperkt kring
Niet meer dan dat.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Decroo stelde eigenlijk dat we het best Kerst vieren in zeer beperkt kring
Niet meer dan dat.

En hij stelde ook al voor dat we volgend jaar zelfs met Pasen nog niet kunnen gaan skiën. Cafés en restaurants zullen ook wel zo lang gesloten blijven. Grote evenementen zal volgend jaar in de zomer ook niet gaan. Volgende kerst misschien met maximum 10 personen., ....

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dus weten we ook al dat we tot alweer tot Pasen zijn vertrokken. Succes.

Tussen nieuwjaar en Pasen zitten we sowieso met een derde piek.
Volgens mij maakt het niet uit met hoeveel je aan tafel zit, zolang je niet met ouderen in contact komt.
En als je zelf oud bent is het op eigen risico om jongeren aan tafel te hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Tussen nieuwjaar en Pasen zitten we sowieso met een derde piek.
Volgens mij maakt het niet uit met hoeveel je aan tafel zit, zolang je niet met ouderen in contact komt.
En als je zelf oud bent is het op eigen risico om jongeren aan tafel te hebben.

We gaan er nog komen.

Maar voor Belgie weet ik zelfs niet of die derde piek er nog in zit, als het waar is dat de ombuiging midden oktober "natuurlijk" was.

Ja, een stijgen misschien een beetje.

Kijk eens naar de (inderdaad kinderachtige Molenberghs niveau) simulatietjes hier:

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=7547

Numeriek zijn ze maar zo-en-zo, want puur SIR modelletje, maar je hebt een idee waarover ik het heb.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Tussen nieuwjaar en Pasen zitten we sowieso met een derde piek.
Volgens mij maakt het niet uit met hoeveel je aan tafel zit, zolang je niet met ouderen in contact komt.
En als je zelf oud bent is het op eigen risico om jongeren aan tafel te hebben.

Inderdaad.
Dat is ook waarom we Kerstmis wel in groep zullen vieren, echter zonder mijn bejaarde ouders.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We gaan er nog komen.

Het licht schijnt in de duisternis.
Met de genocidaire principes ga ik nog niet akkoord

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Oei gaat er volgend jaar weer een volledige stad als Namen of Leuven verdwijnen. Dat moeten we toch wel hard merken. Not

Welja toch? Elk jaar sterft het equivalent van een volledige stad, zowat 115000.
Dat merken we niet hard, het is even speciaal als geboortes.
Het corona virus is tot nu nog steeds kattepis in vergelijking met de natuurlijke sterfte. Wat die politieke "taskforce" uitvrat is verhoudingsgewijs even waanzinnig als een heel dorp tegen de muur zetten en fusilleren om een verzetslid met een radiozender te identificeren.