Hoeveel is een coronadode u persoonlijk waard ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Een leven is priceless. Daar staat geen prijs op.

In tegendeel. Een leven is niks waard. Dood eenvoudig omdat geen enkel leven gered kan worden: iedereen gaat dood. Het zou totaal idioot zijn om een halve cent uit te geven om zelfs maar nutteloos proberen een leven te redden.

Wat je WEL kan redden, is "levenstijd". Een dag in het bestaan. Die is dan evenveel waard als iemand anders zijn dag in het bestaan, en hangt af van wat men waardevol vindt tijdens die dag. Er zijn dagen die niks waard zijn, als men niks gedaan heeft dat men eigenlijk waardevol vond. Of men die dag nu leefde of niet maakt niks uit. En dan zijn er de dagen waarom men leeft. Waar men zijn vrijheid kan gebruiken, waar men de dingen doet waar men om leeft.

Die dagen zijn waard wat die vreugde van die dag waard is. En die zijn gelijkwaardig voor iedereen.

Of nu iemand een dag waar hij normaal "goed zou leven", omzeep geholpen is, en daarvan een "nutteloze zinloze dag is geweest", of iemand anders 1 dag minder lang geleefd heeft (dood is gegaan), is equivalent he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Waarom leef je dan ?

Voor de dagen die de moeite zijn, he. Gewoon "biologisch een dag metabolische activiteit hebben" is totaal waardeloos. Je leeft omdat er goeie dagen zijn. Je leeft niet "om in leven te blijven" want dat is een nutteloze bezigheid, die toch mislukt op het einde.

[maddox]

€70K. Voor mezelf als het me nog een jaartje of 10 of in goede gezondheid kan opleveren.
Voor mijn echtgenote ook. Maar dan is de kous zowat af.
De andere mensen die ik dat geld waard vind, zijn van zodanige leeftijd dat 10 jaar in goede gezondheid zeer twijfelachtig gaat worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wat kost de beveiliging van bvb Trump dan wel niet aan de belastingbetaler ?
Of zijn luxe behandeling die hij overal krijgt ?
Iedereen gelijk voor de wet of niet ?

Natuurlijk niet. Staatsgeprivilegieerden staan daarboven. Dat is de reden van bestaan van een staat trouwens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

€70K. Voor mezelf als het me nog een jaartje of 10 of in goede gezondheid kan opleveren.

Ik zou dat bedrag misschien willen besteden om er sommigen wat rapper laten heen te gaan

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou dat bedrag misschien willen besteden om er sommigen wat rapper laten heen te gaan

Beter dan dat bedrag maal X te doen, en in een keer voor de grote klapper te gaan.

[dalibor]

Dat is bij andere aandoeningen niet het geval. Onlangs nog gaf VUB-rector Pauwels aan dat ze zou kunnen genezen van kanker met een bepaalde behandeling. Maar die kan je in België niet terugbetaald krijgen want ze is te duur.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Daar bent u weer.
Waarom doen we dan niet hetzelfde voor de griepdoden?
Die hun leven is blijkbaar toch niet priceles.

Voor iedereen die ziek is wordt die vergelijking wel al eens gemaakt, wees gerust. Maar naast de economische waarde van een leven is er ook nog de morele waarde van een leven.

https://dekennisvannu.nl/site/artike...nsenleven/8612

En voor mensen op leeftijd wordt er ook meestal een zorgplan opgesteld.
Kan je cru vergelijken met een kosten-baten analyse.
DNR code en recht op een menswaardig bestaan/levenseinde.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat is bij andere aandoeningen niet het geval. Onlangs nog gaf VUB-rector Pauwels aan dat ze zou kunnen genezen van kanker met een bepaalde behandeling. Maar die kan je in België niet terugbetaald krijgen want ze is te duur.

Men krijgt dat maar niet begrepen he. Terwijl dat de normaalste zaak van de wereld is, maar niet in de woke concepten vallen.

Het is een beetje zoals die mensen die wel graag een hamburger eten, maar niet willen geloven dat men daar beesten voor slacht

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou dat bedrag misschien willen besteden om er sommigen wat rapper laten heen te gaan

Als dat is om sneller een erfenis te verkrijgen dan noemen ze dat een investering.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Voor iedereen die ziek is wordt die vergelijking wel al eens gemaakt, wees gerust. Maar naast de economische waarde van een leven is er ook nog de morele waarde van een leven.

https://dekennisvannu.nl/site/artike...nsenleven/8612

En voor mensen op leeftijd wordt er ook meestal een zorgplan opgesteld.
Kan je cru vergelijken met een kosten-baten analyse.
DNR code en recht op een menswaardig bestaan/levenseinde.

Voila. Daar zou het 80 000 Euro zijn per levensjaar. Het zit altijd een beetje in die grootte orde, maar eigenlijk kan het principieel niet meer zijn dan uw BNP gedeeld door uw bevolking. Ga je hoger, dan weet je dat je in sommige gevallen niet iedereen zal kunnen behandelen en dat er dus 'haves' en have-nots zullen zijn.
Dat is zelfs al het geval van BNP / bevolking. Omdat men uiteraard nooit GANS het BNP aan verzorging alleen kan besteden, want dan is iedereen dood van de honger ondertussen.

Het is ook een kwestie van billijkheid. Er is geen reden om veel meer inspanningen te doen voor Jan dan voor Marie. Het is niet omdat Jan een aandoening met grote aaibaarheidsfactor heeft zoals corona, dat men Marie met een banale ziekte maar moet laten kreperen om die middelen aan Jan te besteden.

Het is die totaal absurde toestand die we nu meemaken. Een griepdode heeft nog geen 100ste van de moeite gekregen om hem te vermijden, in vergelijking met een corona dode.

En wij kunnen ons dat niet permitteren voor elke dode. Wij zouden veel en veel meer kankerdoden kunnen redden, mochten we evenveel besteden om een kankerdode te vermijden, dan wij besteden om een corona dode te vermijden. Maar mochten wij dat doen, dan gaan wij totaal failliet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Als dat is om sneller een erfenis te verkrijgen dan noemen ze dat een investering.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Door de coronamaatregelen zal ik dit jaar ongeveer €70.000,- aan inkomsten mislopen.

Hoeveel kosten heb je uitgespaard in dezelfde periode? Naast inkomsten staan altijd kosten.

Daarom volgende vraag: had men u in het begin van dit jaar gevraagd of u bereid was om €70.000,- te betalen om zo het leven van een bejaarde die u totaal niet kende met een jaar of 2-3 te rekken, zou u dat dan ook gedaan hebben ?

De corona maatregelen zijn er om de zorg draaiende te houden en te vrijwaren van een overbelasting. Zorg voor corona patienten, maar ook (dringende) zorg voor alle andere patienten. Niet louter het beperken van corona doden.

De kost is dus veel breder te verantwoorden dan in de suggestieve vraagstelling.

Daarnaast:
- Corona is 10-keer dodelijker dan de griep, volgens deze laatste studie. Als we dit laten escaleren dan breekt de zorg. (eerdere studies spreken van minstens 5-keer dodelijker)
https://www.sciencedaily.com/release...1103104736.htm
- Corona doden (CDC US): 8% 1-54j, 34% 55-74j, 58% 75-... We spreken dus niet enkel over bejaarden (75 en ouder), 42% is jonger dan 75.
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/c...ekly/index.htm

Het is wel duidelijk dat de financiële kost van de corona aanpak ongelijk verdeeld zal worden.

Het leven is niet eerlijk en gelijk, de maatregelen zijn dat ook niet. Maar ze hebben hebben een gerechtvaardigd doel, de zorg vrijwaren.

Maar ik herhaal nog eens mijn vraag: wie van jullie zou in het begin van het jaar bereid geweest zijn €70.000,- van zijn eigen geld te betalen om het leven van een bejaarde met 2-3 jaar te rekken?

De vraagstelling is niet correct. Maar om er toch op te antwoorden, ik niet.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila. Daar zou het 80 000 Euro zijn per levensjaar. ....

En over de rest rep je natuurlijk met geen woord.
Dat is eigenlijk, om het mijn uw eigen woordjes te zeggen, het absurde aan uw postings want dat krijg je maar niet begrepen.

[groteAntwerpseGust]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou dat bedrag misschien willen besteden om er sommigen wat rapper laten heen te gaan

Inzamelactie opstarten?

[Dadeemelee]

Om in sofismen te blijven redeneren: wie wil er zijn ouders laten sterven opdat een wildvreemde 70,000 euro meer zou kunnen verdienen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Om in sofismen te blijven redeneren: wie wil er zijn ouders laten sterven opdat een wildvreemde 70,000 euro meer zou kunnen verdienen.

Ah, je weet dan toch wat je doet.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Een leven is waardeloos, niemand is onvervangbaar.

Zo is dat, het kerkhof ligt vol met waardevolle onmisbaren...

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Om in sofismen te blijven redeneren: wie wil er zijn ouders laten sterven opdat een wildvreemde 70,000 euro meer zou kunnen verdienen.

Ondertussen heb je wel niet geantwoord of dat jij 70.000€ van uw spaargeld wilt afgeven voor de goede zaak.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Ondertussen heb je wel niet geantwoord of dat jij 70.000€ van uw spaargeld wilt afgeven voor de goede zaak.

Die 70.000€ per persoon-vraag op zich houdt geen steek.
Wij leven immers in een samenleving.
In België zijn we met een 10.000.000 mensen dus u heeft het zo over een bedrag van 700.000.000.000€.